pH, más que hamor, frensi.

A ver si alguno es economista diplomado o estafador en prácticas (cosas similares tengo entendido) y me puede responder a esta tontería:

Me ha dado por revisar movimientos de cuenta y son todos normales excepto uno. Desde octubre veo que me han añadido un nuevo concepto



numerajo corresponda con el código de una tarjeta que me caduca este mes
fecha es el primer dia de cada mes desde octubre

He estado revisando el contrato y no veo de que narices puede ser, la comisión de mantenimiento era distinta (19 al año pero cuando miro me aparecen 24, supongo que me han colado una subida de iba o un cambio de condiciones), y lo único que coincide con esa cantidad son:
-Importe fijo de amortización (me da que no es esto)
-comision por reclamación de posiciones deudoras (la cuenta siempre ha estado en positivo y no he reclamado nada nuca que yo sepa,)
-Algo llamado epigrafe 7º en vigor desde 2009 que pone "por emisión, mantenimiento o renovación y duplicados" y para mi tipo de tarjeta pone 30 euros.

Ire al banco esta semana pero antes querria saber como de grande me la han colado.

PD: he estado mirando con mas detalles y lo de los 30 lerus comenzó el 1 de enero de 2012, aunque por la mitad de ese año hubo cantidades diferentes bajo ese concepto y son 30 de continuo desde octubre

Si tu banco te cobra comisión por el mantenimiento de las tarjetas cambia inmediatamente de banco. Esta es la única manera de que aprendan.

Llevo timepo pensándolo, pero creo que ahora se lo han ganado. Se me olvidaba decir que lo del epigrafe 7 pone que es comisión anual, así que tampoco podría ser.

Aprovechando el tema pues estaba pensando en dicidir esto en dos cuentas, una en un banco físico de toda la vida y otra en una de banca ética (me suena vagamente triodos o evobank, pero ya digo que me suena sólo, aun no lo he mirado), utilizar una como cuenta corriente y otra como cuenta de ahorro haciendo que todos los meses de forma automática me transfieran x euros.

¿Sugerencias / ideas?

También había pensado dividirlo en tres cuentas por si a alguno de los bancos le da por petar pero creo que ya soy demasiado paranoico.

PD: Y me sigue interesando lo primero, proque tengo la sospecha que me sube por la espalda de que los muy cabrones no sólo han modificado el rpecio de mantenimiento, sino de que a pesar de ser anual me lo han estado colando todos los meses y coño, son 30 euros todos los meses durante casi un año con la tonteria.

Como dice Dolores la única manera de que no te cobren comisión es largarte, puedes reclamarlo y si es oficina física y te pones farruco lo mismo al final te lo devuelven, pero te lo seguirán cobrando y lo tendrás que reclamar de nuevo. Si te cobran por una tarjeta lo que estás contando sal por patas.

Sobre lo otro que comentas, para empezar EVO es el pufo en internet de Novagalicia, que no te digo yo que se mejor o peor que cualquier otro de los pufos de nuestras queridas cajas, pero EVO de banca ética tiene lo que yo de monja. Triodos sí es banca ética, Mediolanum también... yo no voy a entrar en valoraciones personales de lo que diferencia a la banca ética de la tradicional, pero creo que si quieres ser ético es mejor no empezar por tus ahorros.

Y sobre lo de tener dos bancos/cuentas para mover el dinero de forma automática y ahorrar, has pillado el peor momento EVER desde que yo tengo conocimiento (tampoco tanto, pero vamos). Hay recomendación del BdE, que al final es imposición, de no dar depósitos por encima de ciertos tipos de interés, y la banca lo está cumpliendo a pies juntillas:

http://www.invertia.com/noticias/articu ... nco-espana

Como verás deja a cualquier intento de ahorro por debajo del IPC a huevos, nos quieren más pobres en los trabajos, con más impuestos y perdiendo dinero aun siendo ahorrador. Valientes hijosdeputa.

Mi recomendación: Carpe Diem

Efectivamente las cuentas de ahorro podrían pasar a llamarse cuentas rancias. Hace tiempo sí que tuve dos cuentas (ING y Banco Popular-e) y me iba pasando el dinero de una a otra para pillar los beneficios que sólo daban a los nuevos ingresos, pero ahora ya ni eso.

rianxeira escribió:Aprovechando el tema pues estaba pensando en dicidir esto en dos cuentas, una en un banco físico de toda la vida y otra en una de banca ética (me suena vagamente triodos o evobank, pero ya digo que me suena sólo, aun no lo he mirado), utilizar una como cuenta corriente y otra como cuenta de ahorro haciendo que todos los meses de forma automática me transfieran x euros.

¿Sugerencias / ideas?

También había pensado dividirlo en tres cuentas por si a alguno de los bancos le da por petar pero creo que ya soy demasiado paranoico.

En primer lugar ve a cantarles las cuarenta a la oficina y trata de recuperar tu dinero. Tanto si lo consigues como si no, inmediatamente después lárgate con el dinero a otra parte porque si han empezado a mamonearte no van a dejar de hacerlo.

Lo de dividir tus ahorros en varios bancos para mantener tus ahorros a salvo no tiene sentido, porque si esto peta lo hará a lo grande: cualquier cosa que no sea sacar el dinero al extranjero (y en otra divisa a ser posible) es tontería.

¿Y qué hay de la bolsa? Por supuesto, no es lo que buscas si quieres ética, pero si quieres obtener cierta rentabilidad es lo único que podría funcionar tal y como está el patio. No parece mal momento para comprar y aunque lógicamente existe el riesgo de epic fail, a mí personalmente me ha funcionado muy bien (invertí en Google y Amazon). Si estás interesado te doy cuatro consejos que he ido aprendiendo a fuerza de tropezar.

Venga.

A ver: En España operan dos bancos "eticos": Triodos y Fiare.

Yo, que soy un cambia bancos paranoico tengo cuentas en La Caixa, Triodos, I Banesto, ING y Mediolanum.

Lo de La Caixa es imperdonable, lo sé, pero tengo una cuenta basura con tarjeta de débito sólo para comprar porno por interné. Bueno porno y los juegos de Steam. La relleno antes de comprar, vamos que es una tarjeta monedero autofabricada por mí.

I Banesto la tengo prácticamente vacía, no cobra por manteniemiento nada así que no me molesta no cerrarla, peor desde que Santander ha metido las dos zarpas en Ibanesto esa cuenta online ha dejado de ser atractiva. Da mierda, es mierda.

En Triodos tengo cuenta porque me interesa seguirle la pista como banco ético y teniendo la cuenta, en realidad un depósito cuasi perpetuo con 1.000 leuros, me mantienen informado. El rollo de Triodos me gusta, pero las condiones que les ofrecen a sus clientes no. Si tanto tiras de ética ofrecele a tus clientes mejores remuneraciones sobre los depósitos que constituyas, mamonazo. Vamos que Triodos para mí sigue siendo un sí pero no.

ING es mi banco, el mejor banco online que conozco, serios, buenos y solventes, con una web cojonuda, nunca he tenido ningún problema con ellos, por eso les confio mi nómina y tengo, además, una cuenta naranja con ellos. La cuenta naranja tan sólo la uso para hacer depósitos, la rentabilidad media que dan ahora es caca, me conviene más tenerla vacía once meses y luego hacer un depósito naranja a cuatro meses con uan rentabilidad no ridícula. Como banco de saque yo los elegía a ellos siempre, es el únic obanco con un historial de años de no tongar a sus clientes, sólo por eso se merecen nuestra confianza.

Mediolanum, es un banco italiano que ha comprado la antigua Fibank, una banca familiar catalana que estaba muy metida en el colegio de médicos de BCN y en el Barça, y le ha dado una nueva dimensión, con tarjeta de operador bancario español. Si tienes ahorrados más de 6.000 .-€ y eres de un perfil inversor de 0 riesgo ahora mismo es tu mejor opción. Quieren captar clientes a toda costa, (su ratio de solvencia es bueno), porque Mediolanum quiere meterse en España a toda costa así que sacan productos bien atractivos. Ahora mismo está muy interesante una cuenta corriente que tienen a la que llaman "Cuenta Unica", durante 6 meses te ofrecen sobre los primeros 30.000.-€, que estén depositados en dicha cuenta un 3% de interés, que es lo más alto que podrás sacar en este país a cero riesgo y para poco dinero. Lo que pase de 30.000.-€ ya no conviene tenerlo ahí, porque no renta casi nada. Y debes tener de saldo medio, recuerda que es una cuenta corriente, no un depósito, de 6.000.-€, con menos te cobran comisiones de mantenimiento y eso la hace menos interesante. Tienen tarjetas gratis de débito con posiblilidad de sacar pasta de cualquier cajero sin comisión (las de ING sólo puedes sacar gratis de los 4B, que son lo menos). Me gusta su web y su forma de operar, me están resultando fáciles y ágiles. Por cierto, creo que la oferta del 3% es hasta final de este mes (yo lo hice hace una mes y medio y al 4%, algo alucinante para estos tiempos y en este país).

En cuanto a tener tres cuentas yo no me paranoiaría tanto, pero bueno. Si tuviera que legir dos bancos ahora mismo ING porque es bueno de cojones y Mediolanum porque son los que mejor rentabilidad me dan a 0 riesgo. Yo abría la cuenta unica con los ahorros y a los seis meses lo pasaba a la ING cuenta naranja para pillar depósito naranja cutro meses más, que también es de lo mejor que hay sin riesgo, ahora mismo renta a un 2,5%, creo.

mayhem escribió:¿Y qué hay de la bolsa? Si estás interesado te doy cuatro consejos que he ido aprendiendo a fuerza de tropezar.
Venga.

Te tomo la palabra, de momento sigo con mi 0 riesgo y depósito pero como el joputadelbancodeEspaña de los cojones siga jodiendo los depósitos pasarán a la historia (odio las políticas económicas de esta mierda de Gobierno y del anterior). Me jode la especulación, pero lo mismo me acabo apuntando al carro aún en contra de mis débiles principios. Y ya que juegas, debe ser más divertido perder tu mismo tu dinero que qué lo haga un banco en un fondo de inversión.

arafat escribió:Como verás deja a cualquier intento de ahorro por debajo del IPC a huevos, nos quieren más pobres en los trabajos, con más impuestos y perdiendo dinero aun siendo ahorrador. Valientes hijosdeputa.

Mi recomendación: Carpe Diem

I hear ya, bro.

Dolores escribió:debe ser más divertido perder tu mismo tu dinero que qué lo haga un banco en un fondo de inversión.

Ahora que lo dices, yo estoy esperando a tener un poco más de tiempo para estudiarlo un poco pero tenía ganas de probar comprando algunas cuotapartes de alguno de los fondos comunes de inversión que tiene el banco Galicia acá en Argentina, todavía no miré demasiado y no sé como andarán de riesgo pero parece que dan buenos dividendos.

Dolordebarriga escribió:Te tomo la palabra, de momento sigo con mi 0 riesgo y depósito pero como el joputadelbancodeEspaña de los cojones siga jodiendo los depósitos pasarán a la historia (odio las políticas económicas de esta mierda de Gobierno y del anterior). Me jode la especulación, pero lo mismo me acabo apuntando al carro aún en contra de mis débiles principios. Y ya que juegas, debe ser más divertido perder tu mismo tu dinero que qué lo haga un banco en un fondo de inversión.

Yo también era muy contrario a meter el dinero en bolsa por muchos motivos, pero un día al ver un anuncio de ING me dio por ahí. Miré a ver qué me recomendaban comprar y entre otras empresas andaba por ahí Seagate. Puestos a elegir, los elegí a ellos porque en su momento compré un disco duro Seagate barracuda y me funcionó bien. La inversión de prueba que hice funcionó mejor, y saqué un rendimiento del 17% en dos meses, así que mandé al garete mis principios y me metí en bolsa de lleno.

Para empezar hay que buscarse un buen operador. Tú al ser de ING no le des más vueltas y hazlo a través de su página, que está muy bien. Sólo te cobran comisiones por compraventa, que varían en función del mercado pero rondan el 0'25% sobre el efectivo, con mínimos de entre 10 y 30€ o por ahí. Estuve tentado de pasar a Bankinter porque te daban dinero si llevabas tu cartera de valores, y tenía buena pinta, pero al final por vagancia lo dejé estar.

Hay una cosa muy importante y es no fiarse de los "expertos". La mayoría suelen responder (y poner el ojete) a unos intereses, y tratarán de venderte sus acciones a toda costa. Las inversiones que he hecho guiándome por Expansión, o por blogs supuestamente independientes, han sido un gran modo de tirar mi dinero a la basura. Y menos mal que no me fié de un correo que me mandó ING diciéndome que invirtiera en Bankia, cuando salió a bolsa, porque lo iba a petar. Ya no vuelvo a caer en manos de los expertos.

Tampoco vuelvo a caer en comprar al Ibex. En general hay que evitar los mercados pequeños porque son mucho más inestables, y el español en concreto es un festival.

Es mejor diversificar las inversiones: si apuestas muy fuerte por un valor que tiene buena pinta, arriesgas mucho más: si aciertas triunfas, pero como la cagues, la hostia va a ser guapa. Compra acciones de varias empresas que tengan buena pinta; difícilmente todas ellas serán una cagada.

Invierte bastante dinero o no inviertas; para comprar 100€ mejor no compres nada porque si sólo la comisión de ING es de 15€ por comprar y 15 por vender, esto supone que necesitarías una rentabilidad del 30% no ya para ganar si no para no perder dinero.

Los consejos que te da ING para comprar y vender acciones no están mal: aparte de Seagate, las demás operaciones que he hecho han ido bien; ganancias pequeñas pero consistentes.

Sabes más de economía de lo que crees: Hace tiempo pensé que Google lo estaba petando, así que compré acciones. Ahora se está hablando de la posibilidad de la existencia de una burbuja tecnológica, así que no te voy a decir que te tires a comprar porque existe ese riesgo, pero oye, a mí me salió bien y llevo ganado el 50% respecto a la inversión inicial. Lo mismo con el resto: si ves que China parece imparable pues infórmate sobre qué empresa china ha estado creciendo en los últimos años; puede que haya una buena oportunidad ahí. Si tratan de venderte acciones de un banco estadounidense o una constructora española, te lo pensarás dos veces, lógicamente. Como te digo, todos sabemos más de economía de lo que nos quieren hacer creer, y además con internet puedes buscar noticias de cualquier empresa en bolsa.

Ahora Japón está dando buenos síntomas tras 20 años estancados. Los bancos europeos están de capa caída; el Deutsche Bank sin ir más lejos tiene una pinta horrible. La libra y el euro están ahora más equiparados que en mucho tiempo. Hay noticias económicas de peso que podrías tener en cuenta de cara a hacer (o evitar) una nueva inversión.

Venga.

PD: Cuidado, Yong, que aquí en España muchos han aprendido a la fuerza que cuando un banco ofrece unas muy buenas opciones de inversión, es porque hay gato encerrado. No sé si estás al tanto del tema de las preferentes pero es un asunto que trae cola. A mí me llamaron los hideputas para endiñármelas pero me pareció que pintaba demasiado bien como para ser cierto y les dije que nanai. Menos mal.

Pues a mi mi banco me cobra por la tarjeta de débito, por el mantenimiento de la cuenta y por no tener una nómina... es tristísimo que se escuden sobre todo en "gastos de mantenimiento" cuando ahora se hace todo a nivel informático.

También era tesorero en una asociación juvenil y en otro banco nos cobran casi cinco euros cada dos o tres meses con la excusa del mantenimiento, lo más gracioso es que en su día se pactó con ellos que no se nos cobrara ese recargo porque éramos asociación juvenil y no teníamos ni ingresos ni formas de autofinanciarnos. Ellos aceptaron y se lo pasaron por el forro por lo que tenemos que ir cada x tiempo a rogarles que nos reingresen ese dinero que según ellos... no nos tenían que haber cobrado pero que por algún motivo si se ha cobrado.

Caja rural y Cajamar son los bancos en cuestión. Que alguno me dirá "no es un banco es una caja"... pues de caja tienen poco.

PD: Cuidado, Yong, que aquí en España muchos han aprendido a la fuerza que cuando un banco ofrece unas muy buenas opciones de inversión, es porque hay gato encerrado. No sé si estás al tanto del tema de las preferentes pero es un asunto que trae cola. A mí me llamaron los hideputas para endiñármelas pero me pareció que pintaba demasiado bien como para ser cierto y les dije que nanai. Menos mal.

En España sabes que un banco o empresa se va a ir a la mierda cuando de golpe y porrazo empiezan a espamearte todos los canales de televisión con anuncios de sus acciones.