Aprende euskera con Toblerone

[M. Corleone]

Madre de dios, qué locura de idioma. Una pregunta tonta, Corle. Los vascos, así en general, ¿habláis y escribís "correctamente" el idioma?

Hablar de "los vascos, en general", es complicado.

En este gráfico puedes ver el porcentaje de conocedores (hablantes) o conocedores (pasivos). Es un gráfico un tanto optimista, porque yo soy conocedor, pero NO hablante (no lo uso en mi día a día).


Sacado de aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskera

Resumiendo a tu (compleja) pregunta, te diría que en el Gipuzkoa, norte de Navarra, e interior Este de Bizkaia su uso está bastante extendido, y hay zonas donde es claramente el idioma materno dominante. En otras zonas, como por ejemplo donde yo vivo y trabajo, el uso en el día a día es muchíiiiiiiiiiiiisimo menor, pero cada vez más personas lo conocen, a través de la escolarización pública. Por ejemplo, mi familia:

Mis bisabuelos, algunos de los cuales sabían euskera (sin alfabetizar) y otros no.
Mis abuelos: ninguno sabía euskera.
Mis padres: no sabían euskera.
Yo: Castellano como lengua materna, euskera aprendido a través de años de esfuerzo y sudor. Mi mujer tiene un nivel de euskera similar al que tenía de inglés alguien cuando acabábamos 3º de BUP en los años 80.
Hijos: Euskera como lengua escolar en un alto porcentaje de asignaturas, castellano 100% en casa, con los amigos, en el patio...

Pero mi experiencia personal no es representativa, porque cada zona es un mundo. El avance en la "euskaldunización" es muy lento, sobre todo si tenemos en cuenta el USO REAL del idioma en las comunicaciones interpersonales.

A mí todo el mundo me da la lata con "Y si sabes euskera, ¿por qué no hablas en euskera con tus hijos?" a lo que yo respondo diciendo que no es mi lengua materna, y que no me da la puta gana, vamos. Todo el mundo da por supuesto que si has matriculado a tus hijos en euskera es porque tienes cierto sentimiento nacionalista, que en mi caso está total y completamente ausente, y si les he matriculado ahí es para que no tengan que jamarse tropecientos años estudiando euskera si quieren optar a según qué empleos. Y porque quería optar por educación pública.

Por otro lado, en su clase en euskera hay rumanos, colombianos, vietnamitas, ecuatorianos, marroquís, y todos hablan un euskera más que digno, así que en el futuro habrá múltiples razas y procedencias conocedoras del idioma, del mismo modo que el Athletic ya tiene jugadores de origen africano, rumano...

Basta por hoy.

[Ruttiger]

COMPRAR no es EROSKI, es EROSI.

Pero sí, viene de esa raíz:

El nombre Eroski es una contracción de las palabras en euskera "erosi" (comprar) y "toki" (lugar), traducible como "lugar donde comprar".

Ah, ¿que encima no se pueden hacer chistes? TETE ADMIN, ¿¿CÓMO HAGO PARA IGNORAR UN HILO???

[dunker]

A mí todo el mundo me da la lata con "Y si sabes euskera, ¿por qué no hablas en euskera con tus hijos?" a lo que yo respondo diciendo que no es mi lengua materna, y que no me da la puta gana, vamos. Todo el mundo da por supuesto que si has matriculado a tus hijos en euskera es porque tienes cierto sentimiento nacionalista, que en mi caso está total y completamente ausente, y si les he matriculado ahí es para que no tengan que jamarse tropecientos años estudiando euskera si quieren optar a según qué empleos. Y porque quería optar por educación pública.

Eso es algo muy extendido. Hay mucha gente originaria de Vizcaya que vive ahora en Cantabria pero manda a los críos al cole en Modelo D (todo euskera) a Muskiz, Carranza, Trápaga, etc precisamente por eso: casi por el mismo precio (educación pública, aunque tengas que pagar bus con otros padres o llevarle en coche) das a tus hijos al menos una opción futura de trabajo más (funcionariado público en Euskadi).

[wendigo]

Madre de dios, qué locura de idioma. Una pregunta tonta, Corle. Los vascos, así en general, ¿habláis y escribís "correctamente" el idioma?

Hablar de "los vascos, en general", es complicado.

En este gráfico puedes ver el porcentaje de conocedores (hablantes) o conocedores (pasivos). Es un gráfico un tanto optimista, porque yo soy conocedor, pero NO hablante (no lo uso en mi día a día).


Sacado de aquí:
https://es.wikipedia.org/wiki/Euskera

Resumiendo a tu (compleja) pregunta, te diría que en el Gipuzkoa, norte de Navarra, e interior Este de Bizkaia su uso está bastante extendido, y hay zonas donde es claramente el idioma materno dominante. En otras zonas, como por ejemplo donde yo vivo y trabajo, el uso en el día a día es muchíiiiiiiiiiiiisimo menor, pero cada vez más personas lo conocen, a través de la escolarización pública. Por ejemplo, mi familia:

Mis bisabuelos, algunos de los cuales sabían euskera (sin alfabetizar) y otros no.
Mis abuelos: ninguno sabía euskera.
Mis padres: no sabían euskera.
Yo: Castellano como lengua materna, euskera aprendido a través de años de esfuerzo y sudor. Mi mujer tiene un nivel de euskera similar al que tenía de inglés alguien cuando acabábamos 3º de BUP en los años 80.
Hijos: Euskera como lengua escolar en un alto porcentaje de asignaturas, castellano 100% en casa, con los amigos, en el patio...

Pero mi experiencia personal no es representativa, porque cada zona es un mundo. El avance en la "euskaldunización" es muy lento, sobre todo si tenemos en cuenta el USO REAL del idioma en las comunicaciones interpersonales.

A mí todo el mundo me da la lata con "Y si sabes euskera, ¿por qué no hablas en euskera con tus hijos?" a lo que yo respondo diciendo que no es mi lengua materna, y que no me da la puta gana, vamos. Todo el mundo da por supuesto que si has matriculado a tus hijos en euskera es porque tienes cierto sentimiento nacionalista, que en mi caso está total y completamente ausente, y si les he matriculado ahí es para que no tengan que jamarse tropecientos años estudiando euskera si quieren optar a según qué empleos. Y porque quería optar por educación pública.

Por otro lado, en su clase en euskera hay rumanos, colombianos, vietnamitas, ecuatorianos, marroquís, y todos hablan un euskera más que digno, así que en el futuro habrá múltiples razas y procedencias conocedoras del idioma, del mismo modo que el Athletic ya tiene jugadores de origen africano, rumano...

Basta por hoy.

En mi opinión los chavales que reciben una educación bilingüe, sean cuales sean, tienen una gran ventaja. Yo haría lo mismo en tu caso. Tengo compañeros ingleses que meten a su chavalada en colegios carísimos "internacionales" (en inglés) y nunca dejo pasar la ocasión de recordarles que son subnormales.

[M. Corleone]

A mí todo el mundo me da la lata con "Y si sabes euskera, ¿por qué no hablas en euskera con tus hijos?" a lo que yo respondo diciendo que no es mi lengua materna, y que no me da la puta gana, vamos. Todo el mundo da por supuesto que si has matriculado a tus hijos en euskera es porque tienes cierto sentimiento nacionalista, que en mi caso está total y completamente ausente, y si les he matriculado ahí es para que no tengan que jamarse tropecientos años estudiando euskera si quieren optar a según qué empleos. Y porque quería optar por educación pública.

Eso es algo muy extendido. Hay mucha gente originaria de Vizcaya que vive ahora en Cantabria pero manda a los críos al cole en Modelo D (todo euskera) a Muskiz, Carranza, Trápaga, etc precisamente por eso: casi por el mismo precio (educación pública, aunque tengas que pagar bus con otros padres o llevarle en coche) das a tus hijos al menos una opción futura de trabajo más (funcionariado público en Euskadi).

Práctica que me parece muy reprobable. Si vives en Cantabria, y consumes su agua, ocupas sus carreteras, jodes su urbanismo... ten la decencia de empadronarte en Cantabria y pagar tus impuestos allí. Y si quieres modelo D lo haces pagando en la concertada.

Ahora, con el confinamiento y los cierres perimetrales, es la polla, porque viven en Cantabria, pero trabajan en Bizkaia y están empadronados aquí, y hasta ahí bien, pero la realidad es que hacen muuuuucha vida a medio camino entre los dos lados y hacen chapuzas: pretenden que si les para la polichía un sábado yendo de Bilbao a Castro no se mosquee porque están empadronados en Bilbao pero refieran vivir en Castro y blablablá.

En fin.

[dunker]

A mí todo el mundo me da la lata con "Y si sabes euskera, ¿por qué no hablas en euskera con tus hijos?" a lo que yo respondo diciendo que no es mi lengua materna, y que no me da la puta gana, vamos. Todo el mundo da por supuesto que si has matriculado a tus hijos en euskera es porque tienes cierto sentimiento nacionalista, que en mi caso está total y completamente ausente, y si les he matriculado ahí es para que no tengan que jamarse tropecientos años estudiando euskera si quieren optar a según qué empleos. Y porque quería optar por educación pública.

Eso es algo muy extendido. Hay mucha gente originaria de Vizcaya que vive ahora en Cantabria pero manda a los críos al cole en Modelo D (todo euskera) a Muskiz, Carranza, Trápaga, etc precisamente por eso: casi por el mismo precio (educación pública, aunque tengas que pagar bus con otros padres o llevarle en coche) das a tus hijos al menos una opción futura de trabajo más (funcionariado público en Euskadi).

Práctica que me parece muy reprobable. Si vives en Cantabria, y consumes su agua, ocupas sus carreteras, jodes su urbanismo... ten la decencia de empadronarte en Cantabria y pagar tus impuestos allí. Y si quieres modelo D lo haces pagando en la concertada.

Ahora, con el confinamiento y los cierres perimetrales, es la polla, porque viven en Cantabria, pero trabajan en Bizkaia y están empadronados aquí, y hasta ahí bien, pero la realidad es que hacen muuuuucha vida a medio camino entre los dos lados y hacen chapuzas: pretenden que si les para la polichía un sábado yendo de Bilbao a Castro no se mosquee porque están empadronados en Bilbao pero refieran vivir en Castro y blablablá.

En fin.

Por eso lo mejor es una hacienda única.

Ahora en serio, a mí no me parece mal que cada uno viva y haga vida donde le dé la gana. Fronteras las mínimas. Además, volvemos a lo de siempre desde que empezó la pandemia: ahora mismo no puedes ir de Muskiz a Castro, pero puedes ir de Muskiz a Laguardia, o de Castro a Potes (de Muskiz a Castro no hay ni 10 kilómetros, mientras que las otras poblaciones están a centenares de kilómetros, pero dentro de la Comunidad Autónoma). No tiene sentido.

En cuanto a lo de empadronarse o no, lo que creo que es más justo es que el dinero de tus impuestos se reparta en aquellos sitios donde "vives": por ejemplo, mucha gente vive 5 días a la semana fuera de su vivienda habitual, donde están empadronados, lo cual no tiene mucho sentido porque las carreteras y el agua que gastan, etc son realmente las del lugar de trabajo. Así, si tienes viviendas para uso y disfrute en dos ciudades distintas, tus impuestos deberían repartirse en ambas localidades, y no cometer aberraciones como subir indiscriminadamente el IBI de los pisos de los barrios de segundas residencias, como pasa en muchos pueblos de Cantabria. Me suena que USA pasa algo así, que se destinan parte de tus impuestos proporcionalmente al tiempo que has pasado/trabajado en cada uno de los estados.

Es más, y ciñendonos a lo de la educación, creo que ya lo he dicho y sé que es inviable pero se debería ofrecer (aparte de en todas las EOI) educación en todas las lenguas del Estado en todo el Estado. Es decir, que si yo vivo en Castro y quiero que mi hijo estudie en euskera, la educación pública debería responder a esa necesidad, que además creo que sería una medida vertebradora.

[M. Corleone]

Eso es algo muy extendido. Hay mucha gente originaria de Vizcaya que vive ahora en Cantabria pero manda a los críos al cole en Modelo D (todo euskera) a Muskiz, Carranza, Trápaga, etc precisamente por eso: casi por el mismo precio (educación pública, aunque tengas que pagar bus con otros padres o llevarle en coche) das a tus hijos al menos una opción futura de trabajo más (funcionariado público en Euskadi).

Práctica que me parece muy reprobable. Si vives en Cantabria, y consumes su agua, ocupas sus carreteras, jodes su urbanismo... ten la decencia de empadronarte en Cantabria y pagar tus impuestos allí. Y si quieres modelo D lo haces pagando en la concertada.

Ahora, con el confinamiento y los cierres perimetrales, es la polla, porque viven en Cantabria, pero trabajan en Bizkaia y están empadronados aquí, y hasta ahí bien, pero la realidad es que hacen muuuuucha vida a medio camino entre los dos lados y hacen chapuzas: pretenden que si les para la polichía un sábado yendo de Bilbao a Castro no se mosquee porque están empadronados en Bilbao pero refieran vivir en Castro y blablablá.

En fin.

Por eso lo mejor es una hacienda única.

Ahora en serio, a mí no me parece mal que cada uno viva y haga vida donde le dé la gana. Fronteras las mínimas. Además, volvemos a lo de siempre desde que empezó la pandemia: ahora mismo no puedes ir de Muskiz a Castro, pero puedes ir de Muskiz a Laguardia, o de Castro a Potes (de Muskiz a Castro no hay ni 10 kilómetros, mientras que las otras poblaciones están a centenares de kilómetros, pero dentro de la Comunidad Autónoma). No tiene sentido.

En cuanto a lo de empadronarse o no, lo que creo que es más justo es que el dinero de tus impuestos se reparta en aquellos sitios donde "vives": por ejemplo, mucha gente vive 5 días a la semana fuera de su vivienda habitual, donde están empadronados, lo cual no tiene mucho sentido porque las carreteras y el agua que gastan, etc son realmente las del lugar de trabajo. Así, si tienes viviendas para uso y disfrute en dos ciudades distintas, tus impuestos deberían repartirse en ambas localidades, y no cometer aberraciones como subir indiscriminadamente el IBI de los pisos de los barrios de segundas residencias, como pasa en muchos pueblos de Cantabria. Me suena que USA pasa algo así, que se destinan parte de tus impuestos proporcionalmente al tiempo que has pasado/trabajado en cada uno de los estados.

Es más, y ciñendonos a lo de la educación, creo que ya lo he dicho y sé que es inviable pero se debería ofrecer (aparte de en todas las EOI) educación en todas las lenguas del Estado en todo el Estado. Es decir, que si yo vivo en Castro y quiero que mi hijo estudie en euskera, la educación pública debería responder a esa necesidad, que además creo que sería una medida vertebradora.

Con muchas cosas estoy de acuerdo, otras sería complicadísimo articularlas.

[Ruttiger]

No sé como será en Euskera pero en castellano para articular otras basta con ponerle un "las" delante.

[M. Corleone]

No sé como será en Euskera pero en castellano para articular otras basta con ponerle un "las" delante.

Hoy estás que lo tiras.

[Yongasoo]

Eso les pasa por tener tantos idiomas dentro.

Ven que COLONIZAN MAL?