That evening, the Israeli military admitted carrying out the strike, telling the Times of Israel it “struck a vehicle in Lebanese territory that was identified as a suspicious vehicle containing several terrorists
4 terroristas menos
The girls—Rimas, 14, Taline, 12, and Liane, 10, Chour—their mother, Hoda Hijazi Chour, who was driving the car, and their grandmother, Samira Ayoub, were the only people in the car
El País dice que en este mes, Israel ya se ha ventilado a más de 10.000 palestinos en Gaza.
Han soltado ya más bombas sobre Gaza que EEUU sobre Afganistán en todo un año, y en una semana mataron más civiles palestinos que Rusia ha matado soldados o civiles ucranianos en el año y pico que lleva ese conflicto. Los datos son brutales y gritan exterminio y holocausto pero como lo hacen los que lo hacen, y los que mueren son morenos y musulmanes, pues importa muy muy poco. Entre la muy mal entendida justicia histórica, el dominio israelí de los medios en gran parte de Occidente y en EEUU en particular y la alianza militar/económica (ambos conceptos van íntimamente ligados en este caso) con los yankis, los brits y varios países de la EU encabezados por Alemania e Italia, pueden hacer lo que les salga de la polla.
Y luego está el concepto de "es que han empezado ellos", algo que si es un niño de 5 años el que lo usa nadie se lo traga, pero si es Israel parece que sí que sirve. Eso por no mencionar que Hamas ha sido un producto patrocinado por la parte más extrema del gobierno israelí, de un modo muy parecido a Al Qaeda siendo creado por EEUU.
A los pocos que alzan la voz para denunciar a Israel, aunque sea de forma velada y denunciando a Hamas de igual modo, se les censura. Todos los vídeos de Last Week Tonight están disponibles en YouTube en el Reino Unido. ¿Todos? Nahhhh el último que han sacado sobre el conflicto entre Israel y Palestina lo han censurado cagando leches en el país en el que vivo (a fin de cuentas Reino Unido es el creador de este conflicto). Lo he tenido que ver usando VPN. Aquí lo tenéis, imagino que en España/Argentina sí estará disponible:
algo exagerao creo yo hablar de exterminio y holocausto.
hay mas de 5millones de palestinos en palestina (2m en la franja y 3m en cisjordania) +2,7m (20%) de palestinos y arabes en israel ,
en 1948 había 2m palestinos en palestina, quicir,
muy feo israel, si eso es lo facil, pero Hamas tira pepinazos desde la franja, qué hacemos
Re: Jamás sos daré un duro!
Publicado: 15 Nov 2023 09:34
por rianxeira
mayhem escribió: ↑14 Nov 2023 19:52
Todos los vídeos de Last Week Tonight están disponibles en YouTube en el Reino Unido. ¿Todos? Nahhhh el último que han sacado sobre el conflicto entre Israel y Palestina lo han censurado cagando leches en el país en el que vivo (a fin de cuentas Reino Unido es el creador de este conflicto). Lo he tenido que ver usando VPN. Aquí lo tenéis, imagino que en España/Argentina sí estará disponible
No es el único, John Oliver tiene de vez en cuando un video recurrente, segun la cual una parte del programa no se puede emitir en Reino Unido porque va en contra de alguna ley, así que avisa (y muestra) que lo que estamos viendo el resto, en UK van a ver no se si eran dos ardillas peleando por comida o movidas así. Recuerdo una particularmente estúpida, en plan hablando del sistema político de UK, y censurando una parte porque allí es ilegal poner imágenes del Presidente de la cámara haciendo no se que.
Re: Jamás sos daré un duro!
Publicado: 15 Nov 2023 18:07
por mayhem
wendigo escribió: ↑15 Nov 2023 01:07
Vaya, mucho antisemita veo yo aquí.
Y mira que Israel se esfuerza en mejorar las relaciones con todos sus vecinos!
Vaya tela el enlace.
CacaDeLuxe escribió: ↑15 Nov 2023 01:34muy feo israel, si eso es lo facil, pero Hamas tira pepinazos desde la franja, qué hacemos
No se puede comparar. Imagínate que Rusia usa como excusa los drones que Ucrania (o quién sea bajo esa bandera) usa para bombardear Moscú para soltar una lluvia de bombas sobre la población civil ucraniana.
"Muy feo Israel, eso es lo fácil". Pues sí, poruqe por lo general la verdad es fácil. Complicar las cosas suele ser lo que hacen los que saben que no están en lo cierto.
CacaDeLuxe escribió: ↑15 Nov 2023 01:34muy feo israel, si eso es lo facil, pero Hamas tira pepinazos desde la franja, qué hacemos
No se puede comparar. Imagínate que Rusia usa como excusa los drones que Ucrania (o quién sea bajo esa bandera) usa para bombardear Moscú para soltar una lluvia de bombas sobre la población civil ucraniana.
"Muy feo Israel, eso es lo fácil". Pues sí, poruqe por lo general la verdad es fácil. Complicar las cosas suele ser lo que hacen los que saben que no están en lo cierto.
no lo comparo, solo pregunto qué se hace con hamas.
el tema no es lo bien o mal que se pueda justificar una guerra o ataque militar, sino en buscar solucion o finalización al conflicto.
y no lo veo. lo facil es señalar a israel, y luego sacudirse las manos como si ya estuviese.
y 'la verdad' en muchas ocasiones no es facil, ni de blancos y negros
CacaDeLuxe escribió: ↑15 Nov 2023 01:34muy feo israel, si eso es lo facil, pero Hamas tira pepinazos desde la franja, qué hacemos
No se puede comparar. Imagínate que Rusia usa como excusa los drones que Ucrania (o quién sea bajo esa bandera) usa para bombardear Moscú para soltar una lluvia de bombas sobre la población civil ucraniana.
"Muy feo Israel, eso es lo fácil". Pues sí, poruqe por lo general la verdad es fácil. Complicar las cosas suele ser lo que hacen los que saben que no están en lo cierto.
no lo comparo, solo pregunto qué se hace con hamas.
el tema no es lo bien o mal que se pueda justificar una guerra o ataque militar, sino en buscar solucion o finalización al conflicto.
y no lo veo. lo facil es señalar a israel, y luego sacudirse las manos como si ya estuviese.
y 'la verdad' en muchas ocasiones no es facil, ni de blancos y negros
¿Hamas aceptaría la solución de los dos estados? No si lo harían en teoría, que no, dicen que su objetivo es destruir Israel, pregunto si creemos desde la lejanía que, si se negociara verdaderamente la solución de los dos estados (con la superficie de territorio que actualmente tienen Gaza, Cisjordania -que juntos formarían el estado de Palestina- e Israel, sin hacer cambios) Hamas aceptaría esa solución. Que no lo sé. Que parece que la ANP sí lo aceptaría, ¿no?
Re: Jamás sos daré un duro!
Publicado: 16 Nov 2023 11:44
por Mclaud
CacaDeLuxe escribió: ↑16 Nov 2023 10:11y no lo veo. lo facil es señalar a israel, y luego sacudirse las manos como si ya estuviese.
El gobierno de Israel lleva años trabajando muy intensamente para que no salga adelante la idea de dos estados.
M. Corleone escribió: ↑16 Nov 2023 11:06¿Hamas aceptaría la solución de los dos estados? No si lo harían en teoría, que no, dicen que su objetivo es destruir Israel, pregunto si creemos desde la lejanía que, si se negociara verdaderamente la solución de los dos estados (con la superficie de territorio que actualmente tienen Gaza, Cisjordania -que juntos formarían el estado de Palestina- e Israel, sin hacer cambios) Hamas aceptaría esa solución. Que no lo sé. Que parece que la ANP sí lo aceptaría, ¿no?
Hamas tiene en su Carta Fundacional la aceptacion de dos estados sin reconocer al mismo tiempo a Israel, lo que es un poco un brindis al sol. Y el ataque reciente era Hamas haciendo limpieza etnica sin temor alguno, asi que en fin.
Ahora, Hamas es el extremo, la idea no puede ser "no hacemos nada porque Hamas".
M. Corleone escribió: ↑16 Nov 2023 11:06 si se negociara verdaderamente la solución de los dos estados (con la superficie de territorio que actualmente tienen Gaza, Cisjordania -que juntos formarían el estado de Palestina- e Israel, sin hacer cambios) Hamas aceptaría esa solución. Que no lo sé. Que parece que la ANP sí lo aceptaría, ¿no?
La ANP acepto la propuesta de dos estados hace eones.
El problema es delimitar las fronteras de esos dos estados. Ya no es que las fronteras de 1967, que son las que originalmente servian de referencia, esten complicadas, es que Israel año a año las va dinamitando mas en Cisjordania.
CacaDeLuxe escribió: ↑16 Nov 2023 10:11y no lo veo. lo facil es señalar a israel, y luego sacudirse las manos como si ya estuviese.
El gobierno de Israel lleva años trabajando muy intensamente para que no salga adelante la idea de dos estados.
M. Corleone escribió: ↑16 Nov 2023 11:06¿Hamas aceptaría la solución de los dos estados? No si lo harían en teoría, que no, dicen que su objetivo es destruir Israel, pregunto si creemos desde la lejanía que, si se negociara verdaderamente la solución de los dos estados (con la superficie de territorio que actualmente tienen Gaza, Cisjordania -que juntos formarían el estado de Palestina- e Israel, sin hacer cambios) Hamas aceptaría esa solución. Que no lo sé. Que parece que la ANP sí lo aceptaría, ¿no?
Hamas tiene en su Carta Fundacional la aceptacion de dos estados sin reconocer al mismo tiempo a Israel, lo que es un poco un brindis al sol. Y el ataque reciente era Hamas haciendo limpieza etnica sin temor alguno, asi que en fin.
Ahora, Hamas es el extremo, la idea no puede ser "no hacemos nada porque Hamas".
M. Corleone escribió: ↑16 Nov 2023 11:06 si se negociara verdaderamente la solución de los dos estados (con la superficie de territorio que actualmente tienen Gaza, Cisjordania -que juntos formarían el estado de Palestina- e Israel, sin hacer cambios) Hamas aceptaría esa solución. Que no lo sé. Que parece que la ANP sí lo aceptaría, ¿no?
La ANP acepto la propuesta de dos estados hace eones.
El problema es delimitar las fronteras de esos dos estados. Ya no es que las fronteras de 1967, que son las que originalmente servian de referencia, esten complicadas, es que Israel año a año las va dinamitando mas en Cisjordania.
Interesante, pero me quedo con la duda de si se planteara una "solución de dos estados en base a las fronteras de hace 6 meses" (solución que me saco yo de la manga sin tener ni puta idea del tema) si Hamas la aceptaría, o solo aceptarían una Palestina con un territorio similar al previo a la II Guerra Mundial.
Qué difícil todo. Y a la vez pienso que dentro de 500 años nadie se acordará de esto.
Re: Jamás sos daré un duro!
Publicado: 16 Nov 2023 12:37
por Mclaud
Las fronteras de hace seis meses son inviables para nadie. Hay un tema gordo que ya de por si pulveriza todo, que es Jerusalen Este. Pero es que aunque bajaran Yavhe y Ala y convencieran a todo el mundo para obviar eso, tienes una Cisjordania repartida de maneras imposibles.
Re: Jamás sos daré un duro!
Publicado: 16 Nov 2023 12:43
por M. Corleone
Mclaud escribió: ↑16 Nov 2023 12:37
Las fronteras de hace seis meses son inviables para nadie. Hay un tema gordo que ya de por si pulveriza todo, que es Jerusalen Este. Pero es que aunque bajaran Yavhe y Ala y convencieran a todo el mundo para obviar eso, tienes una Cisjordania repartida de maneras imposibles.
¿Y qué solución crees que es la que estaría más cerca (por muy lejos que esté) de ser aceptada por las dos partes (suponiendo que la parte palestina sea solo una, y no dos -o tres-)?