Expediente Ukranien

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Mclaud
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Mclaud »

Doctor Beaker escribió: 27 Oct 2022 16:50Sí están los videos de personajos varios del gobierno de EEUU diciendo que Nordstream no iba a suceder, pero supongo que serán topos rusos o algo.
Nordstream 1 tiene dos ramales, uno inagurado en 2011 y el otro en 2012. Nordstream 2 empezo a construirse en 2018, cuatro años despues de la invasion de Crimea por parte de Rusia, con gritos de parte de media Uropa a Alemania por estar poniendo su soberania energetica en manos de Rusia y pasando totalmente de la situacion en Ucrania, y se termino en 2021. No se habia usado aun por temas de papeleos que se paralizaron del todo a finales de febrero de 2022 con la fiesta del Donete por parte de Rusia. Las palabras de Biden a las que te refieres son de inicios de 2022, haciendo referencia al proyecto y no a un "vamos a invadir todo", con Scholz al lado hablando de que van de la mano con la idea de paralizar el proyecto, que no bombardearlo, de montarse Rusia su 1939 uber alles.

Para no suceder, la verdad, Nordstream sucedio bastante.
Doctor Beaker escribió: 27 Oct 2022 16:50Lo de que rompan contratos por causas mayores cuando ya habían cerrado el grifo hacía tiempo es bastante de ciencia infección, qué te puedo decir
Repito de nuevo: El grifo no esta cerrado, Rusia sigue vendiendo via gaseoducto gas a media Uropa.

Lo que se habia cerrado era Nordstream 1, por "problemas tecnicos". El numero de dias del gaseoducto parado por "problemas tecnicos" y la frecuencia de estos "problemas tenicos" empezaba a asemejarse, misteriosamente, a la extraña y alta frecuencia con la que rusos en puestos importantes se caen por ventanas. Que no es porque esten locos, es que beben demasiado vodka.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis

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M. Corleone
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por M. Corleone »

Mclaud escribió: 27 Oct 2022 20:09 Nordstream 1 tiene dos ramales, uno inagurado en 2011 y el otro en 2012. Nordstream 2 empezo a construirse en 2018, cuatro años despues de la invasion de Crimea por parte de Rusia, con gritos de parte de media Uropa a Alemania por estar poniendo su soberania energetica en manos de Rusia y pasando totalmente de la situacion en Ucrania, y se termino en 2021. No se habia usado aun por temas de papeleos que se paralizaron del todo a finales de febrero de 2022 con la fiesta del Donete por parte de Rusia. Las palabras de Biden a las que te refieres son de inicios de 2022, haciendo referencia al proyecto y no a un "vamos a invadir todo", con Scholz al lado hablando de que van de la mano con la idea de paralizar el proyecto, que no bombardearlo, de montarse Rusia su 1939 uber alles.

Y TODA ESTA HINFORMACIÓN LA OVTIENES DE GÜIQUIPEDIA O CÓMO HAMIGO MENUDO LIO QUE NO HAY QUIEN SEPA LO QUE ES VERDAZ CÓMO TE HADMIRO
Polina escribió: 28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Doctor Beaker
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Doctor Beaker »

Mclaud escribió: 27 Oct 2022 20:09
Doctor Beaker escribió: 27 Oct 2022 16:50Sí están los videos de personajos varios del gobierno de EEUU diciendo que Nordstream no iba a suceder, pero supongo que serán topos rusos o algo.
Nordstream 1 tiene dos ramales, uno inagurado en 2011 y el otro en 2012. Nordstream 2 empezo a construirse en 2018, cuatro años despues de la invasion de Crimea por parte de Rusia, con gritos de parte de media Uropa a Alemania por estar poniendo su soberania energetica en manos de Rusia y pasando totalmente de la situacion en Ucrania, y se termino en 2021. No se habia usado aun por temas de papeleos que se paralizaron del todo a finales de febrero de 2022 con la fiesta del Donete por parte de Rusia. Las palabras de Biden a las que te refieres son de inicios de 2022, haciendo referencia al proyecto y no a un "vamos a invadir todo", con Scholz al lado hablando de que van de la mano con la idea de paralizar el proyecto, que no bombardearlo, de montarse Rusia su 1939 uber alles.

Para no suceder, la verdad, Nordstream sucedio bastante.
Doctor Beaker escribió: 27 Oct 2022 16:50Lo de que rompan contratos por causas mayores cuando ya habían cerrado el grifo hacía tiempo es bastante de ciencia infección, qué te puedo decir
Repito de nuevo: El grifo no esta cerrado, Rusia sigue vendiendo via gaseoducto gas a media Uropa.

Lo que se habia cerrado era Nordstream 1, por "problemas tecnicos". El numero de dias del gaseoducto parado por "problemas tecnicos" y la frecuencia de estos "problemas tenicos" empezaba a asemejarse, misteriosamente, a la extraña y alta frecuencia con la que rusos en puestos importantes se caen por ventanas. Que no es porque esten locos, es que beben demasiado vodka.



Debe ser que mi inglés es mu malo
“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Dolordebarriga »

A mí me parece Rusia la mayor beneficiada de todo esto, tienen una tubería completamente parada y piensan que si se la llevan por delante pero sin romperla demasiado paro luego no gastar demasiado tiempo en reparaciones pueden crear la sensación en Europa de que USA los está intentando joder. USA ya les vendía el gas que le vende ahora, nadie iba a echarse en manos de la tubería rusa y USA no tenía ningún motivo ahora mismo para dañar la tubería. Los servicios secretos rusos son expertos y especialistas en intentar desestabilizar a Europa en todo lo que pueden, una Europa fuerte es malo para Rusia (también para USA, por supuesto, pero USA la tiene como aliada tradicional, Rusia nunca ha conseguido ser una aliada fuerte de Europa).

Team Macló aquí.
YO ESTOY INDIGNADO

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Doctor Beaker
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Doctor Beaker »

No entiendo la parte de "echarse en manos de la tubería rusa", en el sentido de que no entiendo la expresión. Putin lo venía llevando magnífico lo de desestabilizar a Europa bancando ultraderechistas. O ese era Bannon, uno nunca está seguro; a lo mejor son aliados, así que estáis jodidos de una manera o de otra.
“Un libro permanece, está en su anaquel para que lo confrontemos y ratifiquemos o denunciemos sus afirmaciones. El diario pasa. Tienen una vida efímera. Pronto se transforma en mantel o en envoltorio, pero en el espíritu desprevenido del lector va dejando un sedimento cotidiano en que se asientan, forzosamente las opiniones. Las creencias que el diario difunde son irrebatibles, porque el testimonio desparece”
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M. Corleone
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por M. Corleone »

Dolordebarriga escribió: 27 Oct 2022 21:44
Team Macló aquí.
Yo creo que también.

Pero vamos, que si dentro de 20 años nos enteramos de que fue Biden con aletas o los chinos con snorkel pues tampoco nos caemos de culo, cualquiera sabe.
Polina escribió: 28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por Doctor Beaker »

Supongo que la principal diferencia de percepciones -creo que ya lo dije- es que ustedes tuvieron Plan Marshall y nosotros Plan Cóndor, amén de que no somos vecinos de Rusia, pero que se auto saboteen el gasoducto me parece difícil de justificar por más ijoputar que sea Putin.
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por tonetti »

Claro que Rusia sigue vendiendo gas a Europa, pero un datillo sin importancia que se le ha olvidado a vuestro querido informante Maklukis es que ese gas se transporta a través de dos gasoductos que pasan uno de ellos por Ucrania y el otro prácticamente por la frontera entre Ucrania y Bielorrusia.

Rusia paga a Ucrania por ese gas y no tiene control directo sobre lo que pueda pasar en territorio ucraniano, especialmente desde el golpe de estado de 2014 en el que los USA pasaron a "controlar" el territorio ucraniano.

Por todo esto se construyó el Nordstream y por todo esto a Rusia no le conviene destruirlo. De hecho si quisiera dejar de mandar gas a Europa le bastaría con cerrar la llave y no destruir una infraestructura que les ha costado una pasta.

Sabéis el número de km del gasoducto que transcurre por territorio ucraniano que se han visto afectados por la guerra y los bombardeos rusos o ucranianos?

Efectivamente: cero kilómetros.

No hay que ser Einstein. Pero, vosotros mismos hamigos...
Man debío de poner garrafón

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M. Corleone
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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por M. Corleone »

Yo sigo preguntándome lo mismo: ¿cómo es que sabéis tanto del tema, Tonetis y Macló? Supongo que antes de la guerra no sabíais de gasoductos y políticas energéticas euroasiáticas una puta mierda (igual es mucho suponer, claro) y os habéis dedicado a leer por aquí y por allá, webs, tuits, podcasts, ¿tal vez ensayos?
Polina escribió: 28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Re: Expediente Ukranien

Mensaje por rianxeira »

Los gasoductos directos (Nordstream, los de ucrania, Bielorrusia...) se pararon definitivamente a lo largo del verano. La exportación se hace efectivamente por GNL y por los gasoductos turcos, por ejemplo.

Alguien dijo en algún momento algo de "si fue un accidente", Un equipo de periodistas pudo grabar con ayuda de la marina sueca los sitios de la explosión, y por lo visto eran resultado claro de explosivos.

Al contrario que alguno que arrima el ascua a su sardina, yo no tengo claro quien lo hizo ni tengo información para saberlo. EE.UU. tiene claro beneficio, argumentos oídos por ahí sobre los motivos de Rusia también tienen algún sustento. En los dias alrededor de la explosión había buques de la US Navy en la zona, y parece ser que la armada sueca también siguió a "algo" desde la zona hasta Kaliningrado.

La reparación parece que no es fácil, es una tubería a gran profundidad. Por lo visto lo mas barato es tirar tubería de nuevo entre dos estaciones de bombeo.

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