¿Qué os parece que Borrel apoyara en su momento los travases y que ahora el PSOE (o parte de el) los rechace y abogue por las "poco contaminates" desaladoras? El otro día escuchaba a la Narbona en RNE y por momentos dudaba de si hablaban sobre desaladoras o sobre parques de atracciones con diversión sin igual, de lo bonito que lo pintaban.
Enlaces chupilerendis:
ABC.es
libertad digital
Un señor que opina
Y para rematar, he leido por ahí que este empeño por endulzar el mar podría relacionarse con el hecho de que la tecnología de los filtros de las desaladoras haya pasado de las manos de US FILTERS a las de Vivendi, socios franceses de polanco en sogecable.
Transvases y desaladoras ( sí, post coñazo)
En cuanto a donde dije digo, digo Diego, todas son putas. En el 92, Aznar prometia en Zaragoza que no habria trasavase del Ebro.
En cuanto a lo de Vivendi, Norma, recuerda, Polanco es bueno, Polanco te cuida, Polanco es un pobre hombre sin casi poder que no se mete en asuntos de `politica.
En cuanto a lo de Vivendi, Norma, recuerda, Polanco es bueno, Polanco te cuida, Polanco es un pobre hombre sin casi poder que no se mete en asuntos de `politica.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis
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jubilao
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Se impone un remembering (más que nada para amenizar un poco el post coñazo, con todos esos enlaces espesos tipo acb, libertad digital y tal...), encontrado en el fondo del cubo de la basura del único mirror misteriosamente no borrado (el índice sí, pero ella no) de Ampostapark
(Edición especial para coleccionistas)
http://ampostapark.1afm.com/eraseunavez.html
http://ampostapark.1afm.com/deltanoid.html
http://ampostapark.1afm.com/puzzleantitransvasament.html
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Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.
En lo que he leído en los enlaces que dábais, no se habla de lo que cuesta mantener el transvase. Ya no sólo los kilómetros de canales (que dada la orografía tan accidentada que tenemos en España son fuente de fugas casi constante), sino todo los elementos que conllevan: compuertas, válvulas, tuberías de distribución, plantas potabilizadoras, etc. Al ser una obra lineal es mucho más complicada de mantener que las plantas desaladoras, y actualmente los métodos de auscultación de canales están todavía en fase de experimentación y son MUY caros. Actualmente, el canal de Isabel II de Madrid (distribuidor de agua potable del 90% de la comunidad de Madrid) presenta pérdidas del 20% del total del caudal transportado. Y lo hace de la sierra de Madrid a los municipios. Canales relativamente cortos, un área relativamente pequeña y sin problemas de competencias. Puede ser la de dios intentando trasladar agua de Zaragoza a Alicante. A parte de condicionantes ambientales tales como la decrecida del Delta del Ebro o la incompatibilidad en aguas de distintos ríos, y sus afecciones a la fauna autóctona.
Las desaladoras no son la solución al problema del agua en España, pero si un parche. En Canarias funcionan con relativa fluidez, y el problema de los residuos es fácilmente solucionable. Mucho más complicado es solucionar el problema de los residuos nucleares y todos lo tenemos asumido. Y por supuesto, es mucho más fácil de mantener que una red de canalizaciones de kilómetros de longitud. Las técnicas de mantenimiento y control de plantas (ya sean petrolíferas o acuáticas) están mucho más desarrolladas. Y no creo que sea más costoso.
Imagino que si Borrel dijo eso hace 10 años sería por estar mal informado. No es la primera vez que un político opina en ese estado (vean a la ministra y su rebaja del IVA de los discos), ni será la última.
Lo que pasa es que al ABC le encanta meter caña.
Las desaladoras no son la solución al problema del agua en España, pero si un parche. En Canarias funcionan con relativa fluidez, y el problema de los residuos es fácilmente solucionable. Mucho más complicado es solucionar el problema de los residuos nucleares y todos lo tenemos asumido. Y por supuesto, es mucho más fácil de mantener que una red de canalizaciones de kilómetros de longitud. Las técnicas de mantenimiento y control de plantas (ya sean petrolíferas o acuáticas) están mucho más desarrolladas. Y no creo que sea más costoso.
Imagino que si Borrel dijo eso hace 10 años sería por estar mal informado. No es la primera vez que un político opina en ese estado (vean a la ministra y su rebaja del IVA de los discos), ni será la última.
Lo que pasa es que al ABC le encanta meter caña.
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tonetti
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La utilización tendenciosamente mongui de la inforamción por parte de libertad digital para uso y disfrute de cerebros intelectualmente poco desarrollados no deja de sorprenderme y causarme hilaridad. (Desgraciadamente como todos sabemos no es algo exclusivo de este medio)
esta es la frase que los monguisdigitales ponen como clave de lo dicho entonces por borrell y hay que ser mu tonto o tener muchas ganas de creer, es decir, tener fe ilimitada en don Fedegüico para no darse cuenta de la trampa que esconde la propia declaración. ¿Está insinuando el monguiperiodista que ha elaborado el artículo que dicha aseveración se puede aplicar al trasvase del Ebro porque en la región de Murcia existen flujos de agua muchos más cercanos que el propio mediterraneo como son el río Ebro a su paso por Aragón. No hay más que ir a mirar un mapa para darse cuenta de lo absurdo de la insinuación.
El coste del trasvase del Ebro dejando a un lado las graves consecuencias ecológicas etc... era desproporcionado y el coste del agua por m3 iba a ser desmesurado pero a los ¿agricultores? no se lo iban a cobrar a esos precios porque la obra se iba a acometer con cargo a fondos de desarrollo etc. Lo cual tampoco está mal pero si es absurdo invertir la gran mayoría de los fondos de Europa que ya quedan más bien pocos para llevar a cabo una obra faraónica absurda que además va a suponer elevados costes de mantenimiento durante años y años.
Por otra parte es tendencioso no hacer referencia a una cosa que el periodista ha olvidado intencionadamente y que se llama 'desarrollo tecnológico' como todos os podéis imaginar el coste por metro cubico obtenido en una planta desaladora hoy en día no es el mismo que hace ocho años por eso cada año hay un mayor número de países que están implantando plantas desaladoras en sus costas. Además, por ejemplo seguro que más de uno de vosotros ha oído hablar a Alberto Vazquez Figueroa de su participación (económica) en un proyecto de planta desaladora que consigue obtener agua para uso humano sin practicamente gasto energético gracias a una nueva tecnología de filtros que ha desarrollado un ingeniero aleman y que ya estan probando en algunso países de oriente medio.
Para cualquiera con un poco de vista está claro que el futuro para regiones como Murcia pasa por las plantas desaladoras (*) y por el desarrollo de dichas tecnologías y cuanto antes se empiecen a implantar mejor para la región.
Por ultimo señalar que cuando interesa resulta que borrell es un tío muy capaz y una autoridad en temas de cualquier indole porque es ingeniero aeronautico (de todos es sabido que los ingenieros aeronauticos se pasan la carrera estudiando hidraulica aplicada a cauces, ríos y canales).
(*) y por la esterilización de sujectos como Kalipocho claro esta.
“no tienen mucho sentido, disponiendo, como se dispone, de flujos de agua mucho más cercanos, cuyo coste suministrado a través de infraestructuras de transporte sería muchísimo menor”.
esta es la frase que los monguisdigitales ponen como clave de lo dicho entonces por borrell y hay que ser mu tonto o tener muchas ganas de creer, es decir, tener fe ilimitada en don Fedegüico para no darse cuenta de la trampa que esconde la propia declaración. ¿Está insinuando el monguiperiodista que ha elaborado el artículo que dicha aseveración se puede aplicar al trasvase del Ebro porque en la región de Murcia existen flujos de agua muchos más cercanos que el propio mediterraneo como son el río Ebro a su paso por Aragón. No hay más que ir a mirar un mapa para darse cuenta de lo absurdo de la insinuación.
El coste del trasvase del Ebro dejando a un lado las graves consecuencias ecológicas etc... era desproporcionado y el coste del agua por m3 iba a ser desmesurado pero a los ¿agricultores? no se lo iban a cobrar a esos precios porque la obra se iba a acometer con cargo a fondos de desarrollo etc. Lo cual tampoco está mal pero si es absurdo invertir la gran mayoría de los fondos de Europa que ya quedan más bien pocos para llevar a cabo una obra faraónica absurda que además va a suponer elevados costes de mantenimiento durante años y años.
Por otra parte es tendencioso no hacer referencia a una cosa que el periodista ha olvidado intencionadamente y que se llama 'desarrollo tecnológico' como todos os podéis imaginar el coste por metro cubico obtenido en una planta desaladora hoy en día no es el mismo que hace ocho años por eso cada año hay un mayor número de países que están implantando plantas desaladoras en sus costas. Además, por ejemplo seguro que más de uno de vosotros ha oído hablar a Alberto Vazquez Figueroa de su participación (económica) en un proyecto de planta desaladora que consigue obtener agua para uso humano sin practicamente gasto energético gracias a una nueva tecnología de filtros que ha desarrollado un ingeniero aleman y que ya estan probando en algunso países de oriente medio.
Para cualquiera con un poco de vista está claro que el futuro para regiones como Murcia pasa por las plantas desaladoras (*) y por el desarrollo de dichas tecnologías y cuanto antes se empiecen a implantar mejor para la región.
Por ultimo señalar que cuando interesa resulta que borrell es un tío muy capaz y una autoridad en temas de cualquier indole porque es ingeniero aeronautico (de todos es sabido que los ingenieros aeronauticos se pasan la carrera estudiando hidraulica aplicada a cauces, ríos y canales).
(*) y por la esterilización de sujectos como Kalipocho claro esta.
Man debío de poner garrafón
tonetti escribió:(de todos es sabido que los ingenieros aeronauticos se pasan la carrera estudiando hidraulica aplicada a cauces, ríos y canales).
No se crea usté, que al final los aeronáuticos saben más que nadie de fluidos en general. Para hacer modelos a escala muchas veces se necesita una materia con más densidad que el aire y el agua es especialmente propicia para ello (para simular agua se usa muchas veces aceite). Aunque no lo apliquen específicamente a canales hidráulicos.
Lo que me ocurre con este tema es que estoy completamente mareada por las informaciones que dan cada dos por tres y que ya no sabes si es de verdad o simplemente atiende a fines políticos que por supuesto en última instancia son económicos y no ecológicos.
Mi primer pensamiento sobre el tema del agua era a favor de las desaladoras, básicamente porque tener un recurso propio suele ser menos conflictivo que depender de otros. Pero luego, escuchas que si eso supone un desastre ecológico, que si económicamente tampoco rentará, uff, desaladoras malas, muy malas. Y cuando ya casi vas a mani pro-transvase, entonces oyes las mismas críticas pero contra el transvase. Y no sabes qué pensar realmente, es una tomadura de pelo. Echo de menos una comparativa entre ambos que no venga de una tendencia política concreta sino de un experto.
Mi primer pensamiento sobre el tema del agua era a favor de las desaladoras, básicamente porque tener un recurso propio suele ser menos conflictivo que depender de otros. Pero luego, escuchas que si eso supone un desastre ecológico, que si económicamente tampoco rentará, uff, desaladoras malas, muy malas. Y cuando ya casi vas a mani pro-transvase, entonces oyes las mismas críticas pero contra el transvase. Y no sabes qué pensar realmente, es una tomadura de pelo. Echo de menos una comparativa entre ambos que no venga de una tendencia política concreta sino de un experto.
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A mí lo que me llama la atención es que, de todos los desastres ecológicos que ha sufrido, sufre y sufrirá España, el único "desastre ecológico" que nos preocupa permanentemente es aquél en el que salen "perdiendo" los catalanes
Esta fijación que padece el amigo Nicotin, suele ser fruto de algún complejo (el de inferioridad en la mayoría de los casos), y debería tratarse adecuadamente.
Urdu escribió: Tengo fotos actualizadas de mi rabo.