pH, más que hamor, frensi.

Doris, volvemos a vernos chata, espero que esta vez cierres los ojos, muerdas la almohada y reces por que la cosa termine pronto. Grumeteee, ¿comotevamuyayo? viejo mandril ¿ere tu quejtá frejco?
Espero que estas muestras de afecto no sean motivo de reclamo o suspicacias.

Bueno, al lio un tema que seguro hará las delicias de niños y mayores, Doris y Grumetes, Urdus y Arafarses JOSELITO Vs. MARISOL a ver que niño prodigio era menos repelente, ahí sus dejo que sus arranqueis la piel y me arranqueis una sonrisa o viceversa, empieza el que me debe algo, o sea Grumete.

Teneis hasta el Domingo -que viene- pa terminar esto, pero sagradecería que fuera antes. La dirección.

Y da gracia Doris que que el tema no ha sido Burlotes Vs. Bricbarcas, porque ahí te deja grumete a la altura de la alpargata.

No empecéis todavía.
Puede ser que grumete esta jornada la dispute como posteador de 1ª División.

bud spencer escribió:No empecéis todavía.
Puede ser que grumete esta jornada la dispute como posteador de 1ª División.

En efecto. Y su lugar será ocupado por Picapiedra.
Picapiedra, empieza ud.
Cuando quiera.
Pero que sea pronto.


p.d: por cierto Curreta, edita el título del post con el nombre de Picapiedra.

Previo al combate, congratularme con la organización por el merecido ascenso de categoría y el acierto al designarme justamente como sustituto del sr. Grumete, ya que me permite verme nuevamente el rostro con el colegiado sr. Curretas, y, batirme el cobre por ¿primera vez? Con mi apreciado y querido sr. Gray.
Por ello, pido disculpas anticipadas al respetable por si el combate, al menos por mi parte, deriva en algún momento en una actitud melosa y cariñosa con mi hoy rival y preciado compañero sr. Gray.

Respecto al tema propuesto para debatir, permitan que de nuevo me congratule (tantas palmaditas en la espalda van a hacer que me salga joroba) con la elección, puesto que para un acérrimo seguidor de Cine de Barrio como yo, introducir una referencia al cine de toda la vida, justamente ahora en que Parada ha quedado ¿definitivamente? defenestrado y lo sustituye esa gran artista del cine y cante español que es nuestra Carmen Sevilla, de la cual les recomiendo fehacientemente su actuación en “Terapia al desnudo” con escaneo de pechos incluido (imprescindible para incondicionales de la diva y/o erotómanos no iniciados).

Para elegir entre la niña que fue un rayo de luz para todos nosotros y el castrato Joselito no he tenido que revisionar las actuaciones musicales y cinematográficas de ambos, sino simplemente consultar con mi "yo" interno y ver claro que, como siempre, me quedo con la chica.

Y es que si observamos ambos fenómenos desde el punto de vista físico, entre el orejudo y enano Joselito, y, la bella y estilizada Marisol no hay color entre ambos (si acaso el azul turquesa de los ojos de nuestra estrella favorita). Mientras que en las fotos y carteles publicitarios se nos presenta a Joselito como el prototipo de niño español de la posguerra, moreno-gitano, esmirriado y famélico, landista pre-destape,..., Marisol es la reencarnación de los viejos ideales de belleza clásica (observen a las cariátides); muestra nacional del exotismo (rubia con ojos azules. ¿Quién no quiere tener una hija así con una sueca?); símbolo de la España reconstruida (esa de los 600 y la Coca-Cola).
Mientras uno nos recuerda la miseria y podredumbre del españolito de a pié, la imagen de la otra nos evoca una salida de la realidad social que vivieron generaciones anteriores a las nuestras.

Muchos alegaran que ello no es cierto, que me dejo cegar por la testosterona exacerbada de mi cuerpo, que me pasa como a éste (el de la izquierda). Posiblemente. No lo negaré. Pero a este argumento totalmente partidista podemos sumarle otros de mucho más peso, considerando que lo que dirimimos aquí no es quién es Miss/Mister Universo, sino quien fue mejor artista. Las carreras musicales y cinematográficas de cada uno de ellos.


Respecto a la carrera musical, retaría a cualquiera a que me nombrase un par de las grandes canciones que en su día cantó Joselito (No. No vale tirar de google. Tampoco. Tampoco vale mirar los discos de sus abuelos y/o padres). Nada, ¿verdad? Es complicado poder recordar alguna canción de Joselito. En cambio, ¿quién no recuerda aquellas maravillosas tonadas cantadas con voz angelical por Marisol? Desde a la acertada y profética "La vida es una tómbola", en clara alusión al sorteo de Navidad y al "giro" del bombo, a la cibernética "Me conformo", referida a los amoríos que nacen, crecen, se reproducen (y luego mueren) en la red.

Y, ya que hablamos de canciones, mención especial para la voz de uno y otro artista. Mientras que la voz del niño pretendía emular, sin conseguirlo, al mítico Farinelli, por sus falsetes y notas subidas de tono, que sólo podían entonarse en caso de castración (aún no probada ya que está clasificada como secreto en los archivos de Salamanca), la voz de Marisol era totalmente acorde con la de una chica, perfectamente modulada y trabajada por sus maestros cantores, ofreciendo una amalgama de entonaciones totalmente naturales.

Si nos referimos a las deliciosas cintas que protagonizaron, nuevamente se retrata la desigualdad y la inferioridad del niño frente a la niña. Si Joselito intentaba imitar a Harrisson Ford y las trilogías protagonizadas por éste (Star Wars, Indiana Jones,...), en sus absurdos y melodramáticos papeles en la saga del Ruiseñor, sentado y probado queda que no lo consiguió en ningún momento. Incluso tuvo más éxito cinematográfico Pablito Calvo y su "Marcelino Pan y Vino" (Fuente: Taquillaje de Cine de Barrio). Marisol logró que sus papeles adoptasen nombres distintos (condición sine quanum que exigía cuando firmaba un contrato para que no dejaran en evidencia a su amigo Joselito), y que sus personajes tuvieran mucha más complejidad y trasfondo psicológico (imagínense a Uds., mismos adoptados por unas monjas), y quizás, sobretodo, por este segundo punto, sus actuaciones son seguidas aún por la mayoría de los amantes del buen cine, mientras que cuando nos programan una de Joselito, preferimos ver el partido de 2ª en las autonómicas.

Como nuestro colegiado ha preferido centrar el debate en la "niñez" de ambos artistas, evitaré hacer mención alguna a las etapas posteriores de la vida de cada uno de ellos, aunque permítanme referir que Joselito acabo siendo drojadizo perdido, arrojado de la escena pública, y sin poder tocar el suelo con los pies, salvo si se sienta en un taburete bajo, y Marisol, acorde a su ideología política, abandonó por voluntad propia la pasarela, rechazando su pasado, y convirtiéndose en Pepa Flores. Ella sí supo crecer. Él aún no (si hubiese usado un potro de esos del medievo para realizar estiramientos...).

P.D. Sr. Curretas, para próximos debates le sugiero temas tan apasionantes como: Melody vs. Raulito, Parada vs. Carmen Sevilla,... El de Pajares vs. Esteso me lo reservo. Pata negra.

En la batalla, querido Sr. Picapiedra, ser previsible es un riesgo que sólo se puede asumir bajo la convicción de la victoria por haber elegido la ¿opción correcta? Pensé que usted, por su condición de vieja gloria de otro foro, había aprendido lo suficiente como para no caer en el error de elegir el camino fácil y cuesta abajo. ¡Premio! Pero tampoco es éste el lugar ni el sitio para hablar aquí de sus problemas con la justicia divina ni de sus antiguas aficiones sexuales tan perseguidas en estos tiempos donde la protección del menor y de la mujer están -como debe ser- a la orden del día. Usted aún no ha probado el garrote vil en su cuello ni el frio de la invisible mano siniestra del cuarto poder. Espero no verlo nunca con la cara difuminada en la portada de algún informativo. Vivimos lejos y no podremos ir a visitarle. Ni su ex-esposa ni yo.

Y explicado el inconsciente e intrínseco motivo por el que el Sr. Picapiedra ha elegido quedarse con la chica (con la niña) pasemos a defender al pequeño ruiseñor.

Joselito frente a Marisol presenta una ventaja comparativa importante en la que deberíamos reparar: estamos comparando a esos niños prodigio que hicieron las delicias de pequeños y mayores en el cine, no a las personas actuales que les dieron vida, fama y dinero. Joselito es fácilmente atacable desde este punto de vista. Marisol fácilmente elegible desde este otro:



Porque así recordamos muchos a Marisol, a Pepa Flores, y no como a la niña prodigio que fue. Porque así es como deberíamos recordarla:



Como recordamos a Joselito:



Claro, que ya puestos a postear fotos de Marisol y para alegrarles la vista me quedo con ésta. Ésta sí que es un sol y no la Marisol:




Perdóneme, Sr. Curreta, si le parece excesivo el uso que le he dado al material gráfico. He creído oportuno sentar las bases necesarias para establecer las diferencias entre ambos personajes desde el punto de vista visual. Marisol fue una niña prodigio más. Joselito marcó una época en el cine español convirtiéndose en un fenómeno sociológico e internacional. No sólo conquistó el mercado nacional sino también el francés, el italiano y el latinoamericano. Y supo ponerle fin a su carrera sin arrastrarse públicamente de película en película como hizo Marisol. Joselito fue inteligente, agotó su mina de oro y dejó los escenarios dejándonos el dulce sabor de su voz rompiendo el aire de Sierra Morena. Esa es la imagen que tenemos del pequeño ruiseñor.

Marisol, en cambio, se suicidó artísticamente y se convirtió en Pepa Flores. No supo mantenerse como Anita Obregón o Rocío Dúrcal y se vendió al mejor postor. Al franquismo durante la dictadura y al Interviú con la llegada de la democracia. Marisol demostró que, efectivamente, la vida es una tómbola. Tuvo un buen padrino que la modernizó y la supo vender porque como Marisol en Andalucía, en aquella época y ahora, hay mil millones de niñas más guapas, más simpáticas, que bailan, cantan y mueven el traje de flamenca mejor que ella.

Dígame usted, Sr. Picapiedra, si ha oído usted alguna vez a un niño cantar como Joselito. Eso es lo que estamos discutiendo. Ahora bien, si usted no encuentra argumentos objetivos para defender a su niña puede tirar del chiste fácil, del ataque alocado o, si le resulta más sencillo, pedir su pública ejecución como su Mariana Pineda.

Un saludo,
Dorian Gray

Este es el mejor tema de debate que he visto JAMÁS en el Posting Catch, y me muero de puta envidia porque no me haya tocado a mí.

Dorian Gray escribió:En la batalla, querido Sr. Picapiedra, ser previsible es un riesgo que sólo se puede asumir bajo la convicción de la victoria por haber elegido la ¿opción correcta?

En la batalla, apreciado Sr. Gray, ser previsible es un riesgo que hay que correr cuando se sabe que la opción correcta es la que uno ha elegido.
Además, piense que la previsibilidad que Ud. me otorga, es justamente la previsibilidad que yo mismo me había otorgado:

autoquoteo escribió:
Muchos alegaran que ello no es cierto, que me dejo cegar por la testosterona exacerbada de mi cuerpo, que me pasa como a éste (el de la izquierda). Posiblemente. No lo negaré.

¿No había pensado que dado nuestro know-how yo ya había previsto que Ud. prevería lo que yo preveía que preveyera?
Son ya muchos los mensajes y muchas las horas perdidas juntos para que Ud., cometa tan craso error. Lo tenía por mejor conocedor de mi psiqué.
No se preocupe, quizás mi plan maestro para este combate quedó demasiado oculto. Será cierto lo que dicen acerca de que los árboles no nos dejan ver el bosque.

Pensé que usted, por su condición de vieja gloria de otro foro, había aprendido lo suficiente como para no caer en el error de elegir el camino fácil y cuesta abajo. ¡Premio!

No se otorgue lo que no le corresponde. Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios:

lamento la reiteración, pero... escribió:
Muchos alegaran que ello no es cierto, que me dejo cegar por la testosterona exacerbada de mi cuerpo, que me pasa como a éste (el de la izquierda). Posiblemente. No lo negaré.

Pero tampoco es éste el lugar ni el sitio para hablar aquí de sus problemas con la justicia divina ni de sus antiguas aficiones sexuales tan perseguidas en estos tiempos donde la protección del menor y de la mujer están -como debe ser- a la orden del día.

No, creo que de eso no trataba el debate, pero creo ver hacia donde encamina su defensa (ofensa más bien)....

Y explicado el inconsciente e intrínseco motivo por el que el Sr. Picapiedra ha elegido quedarse con la chica (con la niña)...

Mire que le vi de venir. Si es que son ya muchos años, sr. Gray.
Sólo un pequeño matiz a su argumento: de inconsciente e intrinseco no tuvo nada. Fue premeditado y con alevosía. Ahora ya puede llamar a la Interpool y preguntar por mi ficha sobre pederastia. La encontrará immaculada (no hay nada mejor que servirse de ministros y cómicos portugueses. Mientras haya burros, no iré a pié.).

Usted aún no ha probado el garrote vil en su cuello ni el frio de la invisible mano siniestra del cuarto poder. Espero no verlo nunca con la cara difuminada en la portada de algún informativo. Vivimos lejos y no podremos ir a visitarle. Ni su ex-esposa ni yo.

Fuera de debate: Ruín que es Ud. ruín. Alsusiones personales para machacar a un personaje. Sr. Curretas le daría un minipunto.
Lástima que no sea ex. (¿No se lo había dicho?)

...pasemos a defender al pequeño ruiseñor

Así me gusta que apueste por los imposibles (bueno, no le quedaba otra, ¿no?).

Joselito frente a Marisol presenta una ventaja comparativa importante en la que deberíamos reparar: estamos comparando a esos niños prodigio que hicieron las delicias de pequeños y mayores en el cine, no a las personas actuales que les dieron vida, fama y dinero.

Creo que habrá reparado en que precisamente eso es lo que hice durante mi primera intervención.
Insertar alguna imagen actual de Joselito con la chupa de polipiel negra, alojado en el Hostal Cuchitril donde se hospeda, e inyectándose morfina en vena, hubiese sentenciado el debate desde el inicio.
Me alegro que quiera centrar el debate en lo que se propuso en su momento: niños prodigio.

Joselito es fácilmente atacable desde este punto de vista. Marisol fácilmente elegible desde este otro:



Porque así recordamos muchos a Marisol, a Pepa Flores, y no como a la niña prodigio que fue. Porque así es como deberíamos recordarla:



Como recordamos a Joselito:

¿Desliz? No me se contradiga amigo mío. Céntrese.

Claro, que ya puestos a postear fotos de Marisol y para alegrarles la vista me quedo con ésta. Ésta sí que es un sol y no la Marisol:

No. Veo que no ¿quiere? ¿puede?. En fin que llegamos al final de su argumentación y no me ha dado un argumento a su favor.

He creído oportuno sentar las bases necesarias para establecer las diferencias entre ambos personajes desde el punto de vista visual.

¿Para eso necesitaba fotos? Marisol y Pepa Flores están grabadas en las mentes de todos nosotros. Desde los que la disfrutamos siendo niña a los que nos masturbamos con el Interviu.

Marisol fue una niña prodigio más. Joselito marcó una época en el cine español convirtiéndose en un fenómeno sociológico e internacional.

Vaya, veo que no ha mirado los índices SOFRES de las reemisiones de sus películas.

No sólo conquistó el mercado nacional sino también el francés, el italiano y el latinoamericano.

Ya que veo que ha tenido que tirar de Google...

Y supo ponerle fin a su carrera sin arrastrarse públicamente de película en película como hizo Marisol. Joselito fue inteligente, agotó su mina de oro y dejó los escenarios dejándonos el dulce sabor de su voz rompiendo el aire de Sierra Morena. Esa es la imagen que tenemos del pequeño ruiseñor.

...Permítame que le recuerde que su mina de oro acabó cuando se produjo su cambio hormonal. Ya habría querido Joselito poder seguir actuando, pero al fracasar definitivamente con su última película, tuvo que coger los bártulos y hacer mutis por el forro. (Prisionero de la ciudad) [¿Extraido quizás de su misma fuente de googleo? Apueste que sí]

Marisol, en cambio, se suicidó artísticamente y se convirtió en Pepa Flores.

¿Vuelve a pastar con las cabras por los cerros de Úbeda?
Niños prodigios decíamos.
Pero si insiste...

No supo mantenerse como Anita Obregón o Rocío Dúrcal...

Lástima que no podamos disfrutar de Pepa Flores en Ana y los siete o contando sus miserias con el Conde al Hello. Back in ten minutes
Podía haberme puesto ejemplos de antiguas estrellas que siguen en el candelero a día de hoy, pero imagino que no ¿pudo?¿supo?. Deje que le de un ejemplo: Concha Velasco.
Actriz en los 60, 70, 80, 90 y 00.
Si la hubiera comparado con ella, podría haber atacado el retiro de Marisol.
Si la compara con la Obregón, le dará la razón en su retiro.

..., y se vendió al mejor postor.Al franquismo durante la dictadura

Cuando hacía las películas dice, ¿no?

y al Interviú con la llegada de la democracia.

Lo que encaja más con la evolución ideológica de nuestra diva. Recuerde que precisamente abandonó los focos cuando antepuso su pensamiento y opción política al dinero. A eso se le llama coherencia, sr. Gray.

Marisol demostró que, efectivamente, la vida es una tómbola.

Ya le dije que era profética.

Tuvo un buen padrino que la modernizó y la supo vender porque como Marisol en Andalucía, en aquella época y ahora, hay mil millones de niñas más guapas, más simpáticas, que bailan, cantan y mueven el traje de flamenca mejor que ella.

¿Melody?

Dígame usted, Sr. Picapiedra, si ha oído usted alguna vez a un niño cantar como Joselito.

A un niño, no. A un castrato sí.

Eso es lo que estamos discutiendo.

Pensaba que estaba Ud. criticando la venta del desnudo a Interviu.
Pero, ya que lo dice,

Eso es lo que estamos discutiendo.

Le diré que no sólo hablamos de voz, hablamos de fenómenos, de niños prodigios.

Ahora bien, si usted no encuentra argumentos objetivos para defender a su niña puede tirar del chiste fácil, del ataque alocado o, si le resulta más sencillo, pedir su pública ejecución como su Mariana Pineda.

Discografía y filmografía. Memoria histórica de lo que fueron ambos (le ruego relea mi primer escrito).

Un saludo,
Dorian Gray

¿Ya está?
Vaya, ahora que pensaba que por fin se iba a centrar...
En fin,

Smuackis, sr. Gray.

Vayamos al grano, Sr. Picatoste. Permítame no utilizar dos párrafos de presentación como hizo usted en su primer round donde se limitaba a comerle la polla a la organización. Cada día me sorprende usted más. En un foro corre tras las mujeres, aquí tras los organizadores y para rematar la faena se pone a defender a una niña porque se masturba viendo su foto en Inteviú y no es capaz de reconocer que voces como la de Marisol las hay hasta en Euro Junior. Y, sin embargo, aún no se ha conocido en España una voz como la de Joselito. Il castrato, le da gustillo la expresión por lo que veo porque la utiliza más de una vez en el combate. ¡A mí como si tenía que sacarse la picha para mear del mismo modo en que se le da la vuelta a un cromo! Estamos defendiéndolos como artistas, como niños prodigio. Fíjese, Sr. Picatoste, que las tetas de Pepa Flores no están mal. Y no ataco su desnudo como ha intentado venderle al árbitro. Sólo he dicho que se vendió al que mejor le pagaba. Póngale nombre.

El cambio hormonal. Llega con la edad porque crecemos. De todos es sabido. A unos antes y a otros después. Es mi opinión. A mí me llegó en su momento. Creo. O no. Aún soy joven, jolines.

Gracias, Sr. Carmelo, por la introducción. Vamos a ver, Srto. Picatoste, las alusiones a Ana Obregón y Rocío Dúrcal vienen motivadas porque ellas también fueron niñas prodigio que superaron el cambio hormonal y no necesitaron cambiarse sus nombres artísticos para seguir adelante en sus carreras. No puedo comparar a Marisol con Doña Concha Velasco porque mi madre dice que siempre la conoció igual. Como a Doña Rogelia. ¿Por qué se cambió el nombre artístico? Porque había dejado de ser Marisol, porque ya la habían vendido bien cara, porque habían jugado con ella como a sus padrinos les dio la gana, porque Interviú presionaba y la ocasión no se podía dejar escapar, porque la niña prodigio estaba acabada. Joselito, aunque se hiciera las pajas con una pinza de depilar, supo dónde estaba el límite y se retiró sin dejar que nada ni nadie jugara con el recuerdo inmaculado de aquel niño. Veo que usted también maneja el Google con habilidad. Enhorabuena.

Y cuando me hable de la discografía y la filmografía de Marisol no se quede como el que acaba de descubrir un remedio contra la impot... incompetencia del Sr. Curreta. Que de sus películas como Pepa Flores no se acuerda ni Dios y el último disco que grabó fue hace casi 20 años. A Pepa Flores, desde los ochenta, no se la ve ni en los supermercados. Que la vida es una tómbola, Sr. Picatoste, y Marisol es un ejemplo de ello. Que más vale caer en gracia que ser un desgraciado. Y aunque Joselito ande por ahí arrastrándose nadie podrá poner en duda su valía como niño prodigio.

Sr. Picatoste escribió:Y es que si observamos ambos fenómenos desde el punto de vista físico, entre el orejudo y enano Joselito, y, la bella y estilizada Marisol no hay color entre ambos

Claro que no, ¿acaso lo dudaba? Usted debe ser de esos que consideran a Tom Cruise o a Brad Pitt mejores actores que a los Sres. De Niro, Nicholson o Irons por el simple hecho de que los dos primeros son dos guaperas y los otros tres son bajitos, cabrones o feos. Es una lástima que el medio en que nos movemos no permita poner a prueba nuestros oidos escuchando a ambos niños cantar. Apuesto mi bote de gomina del Carrefú a que todos nuestros lectores acertarían a reconocer a Joselito y que menos de la mitad no sería capaz de reconocer a Marisol.

Ya veo que el motivo inconsciente e intrínseco que le movió a coger-se a Marisol no era más que el físico. Pues aquí tiene, mastúrbese mirándola a sus ojos azules y así se va calentito a la cama si la paliza que le acabo de dar no le ha parecido suficiente. Déle también un beso a su hijo antes de irse a dormir. Y arrópelo que hace frio.




Reciba mi enhorabuena, Sr. Picatoste, por la paciencia que ha demostrado peleándose con los quotes, incluso repitiéndolos, y por haber contruído un rompecabezas precioso. Espero que el Sr. Curreta no se despiste entre tanto amarillo.

Aquí termino mi exposición. No ha hecho ni siquiera falta mencionar que la canción de “La vida es una tómbola” era una denuncia contra ciertas irregularidades de tipo inmobiliario que tuvieron lugar en la ciudad de Málaga en la adjudicación de unas viviendas. Para eso sirvió Marisol y para eso sirve el Google: para desenmascarar patrañas. Documéntese, Sr. Picatoste, antes de elegir opción.

Sr. Picatoste escribió:Smuackis, sr. Gray.

No, no hay beso. La gente como usted me da asco.

Au revoir.

cuervoloco escribió:Psiqué

¿Psiqué?

Picapoco escribió:Fuera de debate: Ruín que es Ud. ruín. Alsusiones personales para machacar a un personaje. Sr. Curretas le daría un minipunto.

Touché.

Teniendo en cuenta que cuando Doris ha dicho lo de las irregularidades inmobiliarias se ha columpiado por la cuerda floja, no me queda mas que dar por segunda vez como ganador a DORIAN GRAY.

P.D. Gracias por recordarme que he de ir a comprar gomina.

curreta escribió:Teniendo en cuenta que cuando Doris ha dicho lo de las irregularidades inmobiliarias se ha columpiado por la cuerda floja, no me queda mas que dar por segunda vez como ganador a DORIAN GRAY.

Soy amante del más difícil todavía. Gracias, Sr. Curreta, por su objetivo sentido de la justicia. Y a usted, Sr. Picapiedra, un fortísimo abrazo y suerte para sus próximos combates.

Ciao, queridos.