Propuesta de una renta básica

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wendigo
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por wendigo »

dunker escribió: 13 Ago 2021 10:33
wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:28
dunker escribió: 13 Ago 2021 10:22

No entiendo lo que quieres decir. Que hay mucho rentista? Pues habría más. Que hay mucho parado cobrando la prestación? Pues la renta mínima es prestación de duración infinita. Vamos, que es impepinable que saldría mucho más dinero del estado del que entraría. Ah, bueno, ya: se cubriría con el clásico "impuesto solo a los ricos".

(marlo)

Si con impuesto a los ricos quieres decir guillotina, estás cerca de acercar esta vez, poniendo palabras en mi boca.

¿Estás en contra de los impuestos progresivos, dunker?
No. Volvemos a lo que he dicho más veces: yo subiría los impuestos mucho más. Progresivamente, claro. Para tener servicios públicos fuertes (Sanidad, Justicia, Educación, etc).

Pero eso es incompatible con tener una renta universal vital: creo firmemente que la mayoría de gente si tiene para vivir, no trabaja. Y si mayoritariamente no se trabaja, no se sostiene la renta universal vital. Ni se recauda ni se tienen servicios públicos fuertes porque a ver quién se prepara oposiciones con furia para sacarse plaza. Cuatro motivados con su profesión y gente ambiciosa: es decir, cuatro gatos en España.

Los impuestos progresivos son literalmente poner "impuestos solo a los ricos", lo que hace posts (me da la sensación) estabas ridiculizando.

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Jordison
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por Jordison »

wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:36
dunker escribió: 13 Ago 2021 10:33
wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:28


Si con impuesto a los ricos quieres decir guillotina, estás cerca de acercar esta vez, poniendo palabras en mi boca.

¿Estás en contra de los impuestos progresivos, dunker?
No. Volvemos a lo que he dicho más veces: yo subiría los impuestos mucho más. Progresivamente, claro. Para tener servicios públicos fuertes (Sanidad, Justicia, Educación, etc).

Pero eso es incompatible con tener una renta universal vital: creo firmemente que la mayoría de gente si tiene para vivir, no trabaja. Y si mayoritariamente no se trabaja, no se sostiene la renta universal vital. Ni se recauda ni se tienen servicios públicos fuertes porque a ver quién se prepara oposiciones con furia para sacarse plaza. Cuatro motivados con su profesión y gente ambiciosa: es decir, cuatro gatos en España.

Los impuestos progresivos son literalmente poner "impuestos solo a los ricos", lo que hace posts (me da la sensación) estabas ridiculizando.
Yo pago ya una buena morterada de impuestos y estoy lejos de ser ni clase media.
(lin2) (lin2) (lin2) TOXIC (lin2) (lin2) (lin2)

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wendigo
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por wendigo »

Jordison escribió: 13 Ago 2021 10:38
wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:36
dunker escribió: 13 Ago 2021 10:33

No. Volvemos a lo que he dicho más veces: yo subiría los impuestos mucho más. Progresivamente, claro. Para tener servicios públicos fuertes (Sanidad, Justicia, Educación, etc).

Pero eso es incompatible con tener una renta universal vital: creo firmemente que la mayoría de gente si tiene para vivir, no trabaja. Y si mayoritariamente no se trabaja, no se sostiene la renta universal vital. Ni se recauda ni se tienen servicios públicos fuertes porque a ver quién se prepara oposiciones con furia para sacarse plaza. Cuatro motivados con su profesión y gente ambiciosa: es decir, cuatro gatos en España.

Los impuestos progresivos son literalmente poner "impuestos solo a los ricos", lo que hace posts (me da la sensación) estabas ridiculizando.
Yo pago ya una buena morterada de impuestos y estoy lejos de ser ni clase media.
No entiendo lo que quieres decir.

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Ruttiger
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por Ruttiger »

Polina escribió: 13 Ago 2021 10:06
Ruttiger escribió: 13 Ago 2021 09:45 Hay dinero para que comamos todos. No hay trabajo para que trabajemos todos. Hay dinero para que comamos todos y los que quieran se compren un IPHONE y un Porche.

Primero aseguremos que todo el mundo tiene techo, cuchara, bombilla y estufa y a partir de ahí, el que quiera caprichos que curre por ellos.
Ains, qué progre eres.
Me pones catalítica.
Voy a hacer horchata, ¿quieres?
¿Quien es este tipo? escribió: 14 Nov 2019 17:39 Madre mía.
CacaDeLuxe escribió: 03 Ago 2021 09:53 eres un cuck wokero de los que tiene un discurso de covidiota emponzoñado grafenado bozalero aplaudidor de balcon

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dunker
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por dunker »

Ruttiger escribió: 13 Ago 2021 10:34 Si habiendo dinero de sobra para que nadie se muera de hambre, hay gente que se muere de hambre, no me importan los detalles técnicos económicos porque no tengo ni puta idea de economía, el sistema está mal. Tu premisa parte de la base de que esa familia hipotética no quiere trabajar (y de que la renta mínima sería de 700€). En Alemania la renta es de 400 pavos y el estado te asegura los servicios mínimos (alquiler, luz, agua y televisión). Y la cantidad de parásitos que se aprovecha de ese sistema es ridícula y residual. Existen, claro, pero no me parecen argumento suficiente para confrontar la premisa. La mayoría de la gente quiere su coche, sus vacaciones en la playa, su consola de videojuebos y sus tardes de terraza y cervecita.
Tendría que mirarlo más a fondo si es así eso que dices de Alemania, que dan a todo el que lo pida dinero para alquiler, electricidad, agua y tv más 400 euros netos.

Vamos, si a mí mañana me dicen que me pagan todos los gastos de la casa, que sigo teniendo todos los servicios públicos, y que además tengo 13 euros al día netos para subsistir... Yo me apunto a ese carro.
Aspiro a la hegemonía mundial.

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dunker
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por dunker »

wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:36 Los impuestos progresivos son literalmente poner "impuestos solo a los ricos", lo que hace posts (me da la sensación) estabas ridiculizando.
Ah, pues no. Para mí impuestos progresivos significa impuestos progresivos para todos (o casi). Impuesto a los ricos para mí es eso, que solo los ricos paguen impuestos.

Es decir, para mí progresivos sería: 50% a los ricos, 20% clase media, 5% clase baja, 0% umbral de pobreza.
No: 70% ricos, 0% resto.

Lo que estaba ridiculizando era que la renta vital universal no se paga subiendo un 10% (?) los impuestos solo a los ricos.
Aspiro a la hegemonía mundial.

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Chino
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por Chino »

Ruttiger escribió: 13 Ago 2021 10:34
Vuelvo a la premisa inicial. Hay dinero para que todos coman y no hay trabajo para que trabaje todo el que quiere trabajar.
Cabría preguntarse, ¿por qué en España no hay trabajo para que trabaje todo el que quiera pero en otros muchos países sí lo hay?

Es que a lo mejor lo que hay que fomentar es que se genere empleo, y no que se repartan los dineros a cambio de nada.

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wendigo
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por wendigo »

dunker escribió: 13 Ago 2021 10:46
wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:36 Los impuestos progresivos son literalmente poner "impuestos solo a los ricos", lo que hace posts (me da la sensación) estabas ridiculizando.
Ah, pues no. Para mí impuestos progresivos significa impuestos progresivos para todos (o casi). Impuesto a los ricos para mí es eso, que solo los ricos paguen impuestos.

Es decir, para mí progresivos sería: 50% a los ricos, 20% clase media, 5% clase baja, 0% umbral de pobreza.
No: 70% ricos, 0% resto.

Lo que estaba ridiculizando era que la renta vital universal no se paga subiendo un 10% (?) los impuestos solo a los ricos.
Supongo que has simplificado mucho tu post para agilizar el debate, lo entiendo perfectamente, pero es que los impuestos progresivos no van así, tío.

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dunker
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Re: Propuesta de una renta básica

Mensaje por dunker »

wendigo escribió: 13 Ago 2021 11:02
dunker escribió: 13 Ago 2021 10:46
wendigo escribió: 13 Ago 2021 10:36 Los impuestos progresivos son literalmente poner "impuestos solo a los ricos", lo que hace posts (me da la sensación) estabas ridiculizando.
Ah, pues no. Para mí impuestos progresivos significa impuestos progresivos para todos (o casi). Impuesto a los ricos para mí es eso, que solo los ricos paguen impuestos.

Es decir, para mí progresivos sería: 50% a los ricos, 20% clase media, 5% clase baja, 0% umbral de pobreza.
No: 70% ricos, 0% resto.

Lo que estaba ridiculizando era que la renta vital universal no se paga subiendo un 10% (?) los impuestos solo a los ricos.
Supongo que has simplificado mucho tu post para agilizar el debate, lo entiendo perfectamente, pero es que los impuestos progresivos no van así, tío.
Pues explícame qué son (para ti) los impuestos progresivos, porque lo que yo tengo entendido es la definición clásica:
El principio de progresividad, en derecho tributario y hacienda pública, implica que el tipo de gravamen es función creciente de la base imponible: esto es, a medida que crece la capacidad económica de los sujetos, crece el porcentaje de su riqueza o de su ingreso que el Estado exige en forma de tributo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Progresividad
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wendigo
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Re: Propuesta de una renta básica

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dunker escribió: 13 Ago 2021 11:10
wendigo escribió: 13 Ago 2021 11:02
dunker escribió: 13 Ago 2021 10:46

Ah, pues no. Para mí impuestos progresivos significa impuestos progresivos para todos (o casi). Impuesto a los ricos para mí es eso, que solo los ricos paguen impuestos.

Es decir, para mí progresivos sería: 50% a los ricos, 20% clase media, 5% clase baja, 0% umbral de pobreza.
No: 70% ricos, 0% resto.

Lo que estaba ridiculizando era que la renta vital universal no se paga subiendo un 10% (?) los impuestos solo a los ricos.
Supongo que has simplificado mucho tu post para agilizar el debate, lo entiendo perfectamente, pero es que los impuestos progresivos no van así, tío.
Pues explícame qué son (para ti) los impuestos progresivos, porque lo que yo tengo entendido es la definición clásica:
El principio de progresividad, en derecho tributario y hacienda pública, implica que el tipo de gravamen es función creciente de la base imponible: esto es, a medida que crece la capacidad económica de los sujetos, crece el porcentaje de su riqueza o de su ingreso que el Estado exige en forma de tributo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Progresividad
En españa es por escalones, lo explica un poco más abajo.

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