pH, más que hamor, frensi.

M. Corleone escribió: ↑22 Mar 2021 11:46 La diferencia con la Ley Seca es que la bebida no tiene opinión (tú no le haces nada al güisqui), pero la satisfacción de tu deseo sexual previo pago implica que una mujer está follando contigo sin tener ganas de hacerlo. Es un pelín diferente.

Porque el que bajo pago limpia pozos negros o rellena formularios o aprieta tuercas o mantiene el software de una empresa lo hace siempre con ganas e ilusión.

M. Corleone escribió: ↑22 Mar 2021 11:46
La diferencia con la Ley Seca es que la bebida no tiene opinión (tú no le haces nada al güisqui), pero la satisfacción de tu deseo sexual previo pago implica que una mujer está follando contigo sin tener ganas de hacerlo. Es un pelín diferente.

Pero vamos, yo creo también que eso estará siempre ahí, y por mucha ley represiva que montes siempre habrá "compañeras de piso" que no pagarán alquiler a cambio de sexo, etc. Que es una cosa que, dado el precio de los alquileres, cada vez vemos más en el trabajo.

Claro, may friend. Pero por eso hablaba yo en el post inicial de la libertad de elección y la falta de coacciones, que es un requisito obvio para poder aceptar la prostitución.

No creo que naiden esté de acuerdo con que rapten a niños en Malasia y les pongan a coser prendas del Zara con 8 años. Pero eso no significa que se prohíba el trabajo en Malasia totalmente.

Chino escribió: ↑22 Mar 2021 11:49 Claro, may friend. Pero por eso hablaba yo en el post inicial de la libertad de elección y la falta de coacciones, que es un requisito obvio para poder aceptar la prostitución.

Claro, pero tú hablas de coacción individual, y Polina te habla de coacción estructural, por las circunstancias vitales de esas personas, por el heteropatriarcado, etc.

Tú analizas el problema de forma individual (como casi todos los problemas) y ella como un fenómeno colectivo (que lo es). Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis, pero limitarlo a un análisis individual es un poco de risa, de la misma forma que no analizas solo el consumo de drogas o los accidentes de tráfico desde un punto de vista individual, sino que haces planes globales sobre drogas, o diseñas una estrategia estatal para reducir los accidentes de tráfico.

dunker escribió: ↑22 Mar 2021 11:48

M. Corleone escribió: ↑22 Mar 2021 11:46 La diferencia con la Ley Seca es que la bebida no tiene opinión (tú no le haces nada al güisqui), pero la satisfacción de tu deseo sexual previo pago implica que una mujer está follando contigo sin tener ganas de hacerlo. Es un pelín diferente.

Porque el que bajo pago limpia pozos negros o rellena formularios o aprieta tuercas o mantiene el software de una empresa lo hace siempre con ganas e ilusión.

¿De verdad te parece lo mismo la desgana a la hora de hacer un trabajo (por penoso que sea) con el hecho de follar sin que te apetezca por dinero?

M. Corleone escribió: ↑22 Mar 2021 12:09

dunker escribió: ↑22 Mar 2021 11:48

M. Corleone escribió: ↑22 Mar 2021 11:46 La diferencia con la Ley Seca es que la bebida no tiene opinión (tú no le haces nada al güisqui), pero la satisfacción de tu deseo sexual previo pago implica que una mujer está follando contigo sin tener ganas de hacerlo. Es un pelín diferente.

Porque el que bajo pago limpia pozos negros o rellena formularios o aprieta tuercas o mantiene el software de una empresa lo hace siempre con ganas e ilusión.

¿De verdad te parece lo mismo la desgana a la hora de hacer un trabajo (por penoso que sea) con el hecho de follar sin que te apetezca por dinero?

¿Y ahora qué han hecho los actores y actrices porno? Ah, sí. Que eso hay que prohibirlo porque también es pecado.

M. Corleone escribió: ↑22 Mar 2021 12:08

Chino escribió: ↑22 Mar 2021 11:49 Claro, may friend. Pero por eso hablaba yo en el post inicial de la libertad de elección y la falta de coacciones, que es un requisito obvio para poder aceptar la prostitución.

Claro, pero tú hablas de coacción individual, y Polina te habla de coacción estructural, por las circunstancias vitales de esas personas, por el heteropatriarcado, etc.

Tú analizas el problema de forma individual (como casi todos los problemas) y ella como un fenómeno colectivo (que lo es). Otra cosa es que estés de acuerdo con su análisis, pero limitarlo a un análisis individual es un poco de risa, de la misma forma que no analizas solo el consumo de drogas o los accidentes de tráfico desde un punto de vista individual, sino que haces planes globales sobre drogas, o diseñas una estrategia estatal para reducir los accidentes de tráfico.

No veo por qué es de risa limitar el análisis al individuo. Si sumas todos los individuos, tienes a la colectividad.

Si todos los individuos que ejercen la prostitución lo hacen de forma libre y no coaccionada, ¿dónde estaría el problema?

Aunque supongo que ya sé por dónde van los tiros. "La sociedad ha perpetuado a la mujer como objeto sexual y los hombres las han utilizado a cambio de dinero o favores, pero en realidad ellas no son libres porque el heteropatriarcado les ha hecho pensar que sí lo son, pero en realidad no, porque la sociedad las manipula desde pequeñas, y en realidad ninguna mujer es dueña ni responsable de sus actos y...".

Pero no, yo sigo pensando en el individuo. Si hay individuos que trafican con personas, las intimidan, las amenazan y las prostituyen contra su voluntad. A la puta cárcel ya. Si hay individuos que piensan que no hay mucha diferencia entre prestar tu cuerpo a cambio de dinero o meterte en una mina a respirar grisú por un sueldo, pues démosles unos mecanismos dentro de la legalidad, y ayuda social y sanitaria para que sea un trabajo más seguro.

El problema está en el momento en el que tomas decisiones estadísticas basándote en el muestreo de tu propia experiencia. Y es algo que haces constantemente. Que en los parques a los que vas con tus hijas haya una mayoría de hombres, como dato es interesante, como dato estadístico irrelevante.

Ruttiger escribió: ↑22 Mar 2021 12:50 El problema está en el momento en el que tomas decisiones estadísticas basándote en el muestreo de tu propia experiencia. Y es algo que haces constantemente. Que en los parques a los que vas con tus hijas haya una mayoría de hombres, como dato es interesante, como dato estadístico irrelevante.

Pero es que aquí no estoy tomando ninguna decisión basada en muestreos ni estadísticas.

Lo digo asina:

- Prostitución basada en trata de blancas, mafias, extorsiones, abusos, violaciones => MAL, hay que abolirla, perseguirla y a chirona con los malos.
- Prostitución basada en la libre elección de la persona que la ejerce (que insisto, nadie ha dicho que sean solo mujeres) => BIEN, hay que regularizarla, ayudarles, dar formación y atención sanitaria.

Y esto me vale ya sea un 95%/5% como un 50%/50%, me la pela (metafóricamente Ruti, que luego me dices que hago apología de las pajas o algo).

Yo estoy con la regulación y con perseguir la trata; sé que es un tema espinoso, pero si nos vamos a poner en exquisitos, las botineras y otras cazafortunas, ¿se deben ilegalizar o no? Porque finalmente están trabajando.

Tan mal no lo pasan, hoyga

Doctor Beaker escribió: ↑22 Mar 2021 14:26 Yo estoy con la regulación y con perseguir la trata; sé que es un tema espinoso, pero si nos vamos a poner en exquisitos, las botineras y otras cazafortunas, ¿se deben ilegalizar o no? Porque finalmente están trabajando.

Tan mal no lo pasan, hoyga

Ardo en deseos de convertirme en un viejo y que, por fin, me persigan las jóvenes por mi dinero.

Nunca es tarde.