Leche, cacao, avellanas y azúcar: Montilla!

[Pepegut]

Los militantes del Partido Popular y los simpatizantes no suelen ser "fachas" Manolo(¿por qué diferencias entre "facha" y fascista?) sino conservadores liberales preocupados por sus intereses.

Y si votas al PP, que no, votas al PP, peor es votar a ERC o chusma similar.

[puagh]

Querido mono, sabes que te quiero, pero eso no quita que seas subnormal profundo.

Primero, lee lo que escribo.

Después deja la reduccionista clasificación de nacionalistas periféricos y nacionalistas centralistas. Eso no existe. El nacionalismo se define por muchas cosas, pero a nivel electoral (o partidista) su nota característica es la exclusión. Por eso es erróneo distinguir esos dos nacionalismos. Puedes hablar de partidos nacionalistas y partidos "generalistas", vamos, lo que siempre se ha denominado partidos de masas, con presencia en todo el territorio. PP y Psoe no se diferencian en ese sentido, el interés que defienden se supone estatal, mientras que los nacionalistas defienden un interés particular.

En unas elecciones autonómicas, los partidos de masas también defenderán los intereses de las circunscripciones en las que se presentan. No creo que Piqué gobernara la Generalitat pensando en lo que más beneficiaría a Madrid. Otra cosa es su ideario político.

En ningún momento he dicho que los catalanes no seais españoles. Por supuesto. No quieras leer lo de siempre. Y podéis votar lo que os salga de los cojones.

Pero, siguiendo tu razonamiento, explícame tú por qué un sevillano (que con toda seguridad ha votado un gobierno socialista) tiene que ver cómo las decisiones de todo el Estado tienen que pasar por el beneplácito de un partido que sólo ha sido votado en cuatro provincias en la otra punta del país y que, a buen seguro, le van a arañar un poco más el principio de solidaridad de esa constitución tan anticuada del 78.

Y vuelvo a decir, que con nuestro sistema, esto no me parece mal, lo que me parece mal es el puto victimismo de la infrarrepresentación, que ya te he demostrado que no es cierto (sino todo lo contrario).

Por otra parte, te aseguro que no estoy nada desquiciado.

Como colofón, vuelvo a decirte que de mesetario, nada de nada (ni geográfica ni ideológicamente). Tu reduccionismo es preocupante.

[ma69nu]

Mayhem escribió:

ma69nu escribió:
No se, la imposición de una lengua, como es actualmente el catalán, ya que tanto en institutos como en facultades se ha de dar en todas sus asignaturas exceptuando el castellano no me parece que sea lo más democrático.


Esto es una mentira como una catedral y justifica que el rango de miss vergüenza ajena siga siendo tuyo y no de Gajo. Es uno de los falsos mitos que envuelven a Catalunyña, como eso de que se subtitula el castellano en TV3.

Venga.

Parece mentira que vivas aquí, a que puta mierda de colegio fuiste o a que facultad. En la UB salvo que el profesor le de por otra cosa, a mí todas las asignaturas me las han dado en Catalán y en el instituto idem.

Salvo que los profesores y los alumnos se pongan de acuerdo en según que asignaturas, siempre se está obligado a darla en catalán y esto es así sin más. Hoy en día la ESO y Bachillerato es lo que ya he descrito antes, todo en catalán salvo castellano. Y esto es más demostrable que las muelas de juicio de Urdu.

[JorgitoForeman]

PSOE - 66.522 votos por escaño.
PP - 65.071
CiU - 82.900
ERC - 81.250
PNV - 59.000
IU - 253.906
BNG - 102.806
CHA - 93.865
EA - 80.613
Na-Bai - 60.645

Partido sin escaños:

PA - 181.261 votos recibidos.

Lo de votos por escaño es engañoso, por no decir falso. La puta ley D'Hondt y la diversidad de circunscripciones (provincias) y población en cada una, hace que un escaño del PSOE en Málaga no pueda "costar" los mismos votos que en Badajoz, por ejemplo. Será una media, y eso es muy sesgado.

Entrar en esto y el tema de este sistema que toma la LOREG (LO 5/85) y que favorece a las mayorías y algunas minorías....sería tan aburrido que no, paso. Además estoy demasiado feliz por haber encontrado esos spots electorales catalanes.

Sólo decirle a Manu que no hay deber de conocer al catalán (ni el euskera ni el gallego), sólo derecho de conocerlo y usarlo; el deber es exclusivo para con el castellano. La ley de normalización linguística gallega cometió el generoso "desliz" de añadir el deber para el gallego, y fue objeto de precioso recurso de inconstitucionalidad que anuló el añadido en tiempo record.

Siendo la lengua propia de Cataluña, el no fomentarla desde Cataluña, eso sí que no tendría sentido. Más que nada porque de ser así incumpliría el mandato constitucional y estatutario de facilitar desde los poderes públicos que los catalanes que así lo quieran ejerzan en condiciones su derecho a conocer y usar su idioma.

[ma69nu]

Insisto...

Foreman escribió:

Sólo decirle a Manu que no hay deber de conocer al catalán (ni el euskera ni el gallego), sólo derecho de conocerlo y usarlo; el deber es exclusivo para con el castellano. La ley de normalización linguística gallega cometó el generoso "desliz" de añadir el deber para el gallego, y fue objeto de precioso recurso de inconstitucionalidad que anuló el añadido en tiempo record.

Siendo la lengua propia de Cataluña, el no fomentarla desde Cataluña, eso sí que no tendría sentido. Más que nada porque de ser así incumpliría el mandato constitucional y estatutario de facilitar dedde los podrese públicos que los catalanes que así lo quieran ejerzan en condiciones su derecho a conocer y usar su idioma.

... me parece un discurso de lo más bonito y lícito, pero la realidad es otra, en Catalunya los colegios públicos y concertados están obligados a dar sus asignaturas en catalán, salvo castellano, lo se porque he estado dando clases de matemáticas durante un par de años. En la facultad idem, lo que pasa es que cada profesor puede hacer y deshacer con su asignatura, yo tenía profesores que se expresaban en castellano mejor que en catalán y daban la clase en castellano, hasta que algún Makas le decía que la diera en catalán y el procedía a un idioma que no correspondía ni al castellano ni al catalán...

[Mr. Blonde]

Parece mentira que vivas aquí, a que puta mierda de colegio fuiste o a que facultad. En la UB salvo que el profesor le de por otra cosa, a mí todas las asignaturas me las han dado en Catalán y en el instituto idem.

Salvo que los profesores y los alumnos se pongan de acuerdo en según que asignaturas, siempre se está obligado a darla en catalán y esto es así sin más. Hoy en día la ESO y Bachillerato es lo que ya he descrito antes, todo en catalán salvo castellano. Y esto es más demostrable que las muelas de juicio de Urdu.

Oye, pues será que todos los centros de enseñanza por los que he pasado yo (así a ojo calculo que unos seis diferentes) eran las excepciones que confirman la regla, por que, que yo sepa de toda la vida que los profesores han hablado en el idioma con que mas a gusto se sienten.

[ma69nu]

Mr. Blonde dime de que año eres y te diré que eso que dices es totalmente cierto, estoy hablando de la actualidad... y normalmente si el profesor tiene problemas para desenvolverse en catalán pues si los alumnos son comprensivos, la hace en castellano. Pero te recuerdo que para acceder a una plaza de enseñanza del estado catalán como mínimo debes de tener el nivel C de catalán.

Edito: Se me olvidaba, cierto es que hay institutos que debido a la afluencia de inmigrantes, el catalán es imposible impartirlo en todas las asignaturas, de hecho el castellano es como el esperanto por el que se comunican los zagales, como es el caso del Sant Josep de Calasanç, por desgracia marcado por varias muertes a su alrededor, desde dos gemelos que le segaron la cabeza a un tio que iba repartiendo pitzas con una cuertad de estas de envalar, hasta el fallecimiento del Rony Tapias.

[Mr. Blonde]

Mr. Blonde dime de que año eres y te diré que eso que dices es totalmente cierto, estoy hablando de la actualidad... y normalmente si el profesor tiene problemas para desenvolverse en catalán pues si los alumnos son comprensivos, la hace en castellano. Pero te recuerdo que para acceder a una plaza de enseñanza del estado catalán como mínimo debes de tener el nivel C de catalán.

En la actualidad sigo estudiando, o he vuelto a ponerme a estudiar, mas bien. Y muchos profesores hablan castellano sabiendo expresarse perfectamente en catalán, incluso los hay que cambian de idioma a cada dos frases, y no he visto que sea ningún problema para nadie, nisiquiera para el chico zaragozano, la chica vasca ni la austriaca.

[ma69nu]

Insisto en que eso es lo que sucede pero que la norma es darla en catalán. Soy del consejo de estudiantes por desgracia, la facultad la pueden dar como quieran pero en los institutos no. Aun así yo he vivido momentos en la facultad de exigencia en catalán por parte de unos alumnos, y los erasmus flipando en colores. Pero son minorias a la mayoría le da igual el idioma en la que se la dan.

[Xavi Fernandez]

Foreman, simplemente cogi los votos recividos, los dividi entre los escaños, y a correr, que viene a ser una forma facil de saber quien esta sobrerrepresentados y quien no.