Yo no he argumentado nada, me he limitado a decir que eres tonto y por lo tanto dices tonterías.
Por cierto, Master of Puppets, ya que quieres argumentar, intenta hacerlo bien: yo nunca he dicho que haya leído tanto, en todo caso habré dicho que he leído más que tú (lo cual a todas luces es bastante fácil de deducir) y que, en todo caso, he asimilado mejor (que tú) lo que he leído.
Pereo si crees que la evidencia muestra lo contrario, pues adelante, eres muy libre de permanecer en tu mundo de fantasía.
Esperanza y Libertad
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Montgomery
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...y yo lo único que digo es que si de verdad usted piensa que la realidad política de Esperanza Aguirre responde al vocablo inventado ad hoc, lo mínimo que podría hacer con nosotros, oh humildes ignorantes, es ilustrarnos acerca de como ha podido llegar a tal conclusión, si es que somos dignos de ser ungidos de tal conocimiento fiel de la realidad.
Un saludo.
Un saludo.
Una de cada tres cosas que digo es mentira.
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tonetti
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Vicentín, repasa las obras completas de Locampano, concretamente el tomo segundo «De la ironía y otras artes que cultivo con amor»
Don monchy, creo que ilustraba la idea con un par de ejemplos del totalitarismo fascistoide latente de doña Esperanza y lanzaba la pregunta sobre su supuesto liberalismo porque creo que sus conductas no son liberales si usted piensa que estoy equivocado debería ser usted el que argumentase porqué. Yo no soy un estudioso del liberalismo. Igual en los textos de Selma Hayek hay un apartado que dice que intervenir en los medios de comunicación públicos y desituir a buenos profesionales por denuncias anónimas es el culmen del liberalismo. Si es así usted me ilustrará que sabe más desas cosas.
Don monchy, creo que ilustraba la idea con un par de ejemplos del totalitarismo fascistoide latente de doña Esperanza y lanzaba la pregunta sobre su supuesto liberalismo porque creo que sus conductas no son liberales si usted piensa que estoy equivocado debería ser usted el que argumentase porqué. Yo no soy un estudioso del liberalismo. Igual en los textos de Selma Hayek hay un apartado que dice que intervenir en los medios de comunicación públicos y desituir a buenos profesionales por denuncias anónimas es el culmen del liberalismo. Si es así usted me ilustrará que sabe más desas cosas.
Man debío de poner garrafón
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Juggernaut
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Realmente, es curioso como algunos saltan cuando se les dice "rana".
Lo que yo no entiendo es: Acepto que muchas de las actitudes del PSOE, de ERC, de nosequién y de nosecuantos se puedan ver bastante mal. Acepto que fallos, tienen todos los que quieran y más. Acepto que el nacionalismo no debería existir si todo andara como es debido, acepto que los sociatas estén podridos por dentro, acepto un montón de cosas, las comprendo, y tienen su buena parte de razón.
¿Y por qué los demás no pueden hacer lo mismo con la opinión política que defienden?
Oyes, que actitudes fascistoides en la época de la gaviota en los medios de comunicación que controlaba las hemos visto TODOS. Y todos sabemos lo que ha pasado con la información, y todos hemos visto la parcialidad informativa, y todos acabamos oyendo hablar de irregularidades al respecto, de un modo tan reiterativo que deja lugar a pocas dudas.
Si realmente queréis hacer oídos sordos a todo eso y no aceptar nada de lo que digan, pues mira, cuando os hablen del tema os tapáis las orejas y empezáis a sacar la lengua diciendo "no te oigo, no te oigo, no te oigo". Pero que hagáis lo mismo en un post donde hay que hacer la acción voluntaria y consciente de leer, me parece ya un poco más que infantil.
¿Qué pasa, hay que discutir en todos los frentes hasta que se termine con el adversario por desgaste? ¿Peró qué adversario? ¿Tonetti? ¿Los que leen el ph? ¿¿¿¡¡¡Pero a quién coño tratáis de convencer!!!??? mi madre, cada vez os veo peor.
Lo que yo no entiendo es: Acepto que muchas de las actitudes del PSOE, de ERC, de nosequién y de nosecuantos se puedan ver bastante mal. Acepto que fallos, tienen todos los que quieran y más. Acepto que el nacionalismo no debería existir si todo andara como es debido, acepto que los sociatas estén podridos por dentro, acepto un montón de cosas, las comprendo, y tienen su buena parte de razón.
¿Y por qué los demás no pueden hacer lo mismo con la opinión política que defienden?
Oyes, que actitudes fascistoides en la época de la gaviota en los medios de comunicación que controlaba las hemos visto TODOS. Y todos sabemos lo que ha pasado con la información, y todos hemos visto la parcialidad informativa, y todos acabamos oyendo hablar de irregularidades al respecto, de un modo tan reiterativo que deja lugar a pocas dudas.
Si realmente queréis hacer oídos sordos a todo eso y no aceptar nada de lo que digan, pues mira, cuando os hablen del tema os tapáis las orejas y empezáis a sacar la lengua diciendo "no te oigo, no te oigo, no te oigo". Pero que hagáis lo mismo en un post donde hay que hacer la acción voluntaria y consciente de leer, me parece ya un poco más que infantil.
¿Qué pasa, hay que discutir en todos los frentes hasta que se termine con el adversario por desgaste? ¿Peró qué adversario? ¿Tonetti? ¿Los que leen el ph? ¿¿¿¡¡¡Pero a quién coño tratáis de convencer!!!??? mi madre, cada vez os veo peor.
Este es un mundo de estúpidos, controlados por imbéciles, para beneficio de mediocres.
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Juggernaut
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tonetti
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Hola amigüitos!!
¿Os creíais que la amiga de la libertad iba a dejar esto asín como estaba?
Estaba claro que no, así que mientras salía en los medios disiendo que podían haberse equivocao y que siempre han respetao la presunción de inocencia su gabinete ha puesto en marcha una ofensiva mediática contra el servicio de urgencias del hospital de Leganés ¿Cómo? Pos a travñes de El mundo, ya sabéis ese periódico también amigo de la libertad y adalid del periodismo de investigación serio donde los haiga.
TOMA TITULARE:
Es decir que el dortó muertes este, a tio que inyectaba tio que moría, asín por afición. A los pacientes que les tocaba el dorto montes ya se podían poner a resar porque estaban sentenciaos.
NO SE PIERDAN EL DESARROLLO DE LA NOTISIA QUE NO TIENE DESPERDISIOS:
Ah, que para empezar no era el dorto muertes que era un equipo de galacticos compinches que trabajan para él y para la consecución de sus sucios fines.
Bueno, que ya me he cansao de hacer ironías (debidamente señalizadas).
Cómo uno tiene algo más de información de la que sale en los piriodicos y luego ve noticias de estas y se queda un poco flipao pos sus digo un par de cosas que se les ha olvidao poner a los investigadores del mundo:
Primero: "Según fuentes médicas consultadas por EL MUNDO, "no es habitual este alto porcentaje de sedaciones con resultado de muerte en Urgencias". Totalmente de acuerdo, no son cifras habituales, tampoco es habitual que un hospital que ha dado servicio a una población de 400.000 habitantes durante muchos años no cuente con una unidad de cuidados paliativos y que dichos cuidados se tengan que prestar en urgencias, en muchos casos en los pasillos de urgencias, es decir, que los pacientes que van a dicho hospital a morir porque son enfermos terminales mueren todos en urgencias (ese dato que se le ha olvidao a los investigadores es probable y solo probable, que eleve por encima de la media los fallecimientos en dicho servicio de urgencias) la mini-unidad habilitada en urgencias para cuidados paliativos del hospital solo tiene 2-4 camas, parece ser que a la presidenta y al consejero no les ha importado demasiado que la gente muera en un pasillo. No hace falta decir que la dirección del hospital lleva años pidiendo a las autoridades sanitarias la creacción de una unidad específica en planta para los cuidados paliativos, ha cambio han recibido ya en otra ocasión una inspección sobre el elevado número de muertes en el servicio de urgencias del hospital, inspeción en la que no se encontró ningún indicio de eutanasia o pratica similar.
Segundo: "En muchas de las sedaciones —al menos 57 de ellas en 2004— no existía constancia de que los familiares hubieran dado su consentimiento informado." Aquí es donde esta el verdadero meollo de la cuestión, Según fuentes médicas consultadas por tonetti press el porcentaje de sedaciones terminales con consentimiento informado en el hospital de Leganés es ampliamente superior al de otros hospitales de la comunidad de Madrid, seguramente por la existencia de un protocolo especial que pusieron en marcha después de la anterior inspección. Entonces, ¿Por qué la comunidad ha actuado en este hospital y no lo hace en el resto? Pues eso es lo que nos gustaría saber a todos porque según parece todo el mejunje de cifras se queda finalmente en 4 casos extrañísimos.
En cualquier caso lo peor es la alarma social creada porque ahora mismo hay gente que piensa que si vas a urgencias con un uñero infectao te pueden aplicar una bomba de sedación y sales con los pies por delante. Cualquiera que ha tenido la desgracia de ver como un amigo o familiar muere en el hospital por una enfermedad terminal sabe que en este tipo de pacientes se utilizan dosis de sedantes muy altas y que en muchos caso son esos sedantes los que acaban por causar la muerte al paciente, y digo España pero podríamos decir cualquier otro país pues son protocolos hospitalarios aplicados en todo el mundo. Si alguién prefiere cerrar los ojos ante esta realidad y mirar hacia otro lado está en su derecho pero convendría una mayor información al respecto para evitar noticias malintencionadas y casos de familiares extrañados.
¿Os creíais que la amiga de la libertad iba a dejar esto asín como estaba?
Estaba claro que no, así que mientras salía en los medios disiendo que podían haberse equivocao y que siempre han respetao la presunción de inocencia su gabinete ha puesto en marcha una ofensiva mediática contra el servicio de urgencias del hospital de Leganés ¿Cómo? Pos a travñes de El mundo, ya sabéis ese periódico también amigo de la libertad y adalid del periodismo de investigación serio donde los haiga.
TOMA TITULARE:
PROPORCIÓN 'NO HABITUAL' EN URGENCIAS
El 90% de los sedados por el doctor Luis Montes en el Severo Ochoa murió en menos de 24 horas
El 89,42% de los pacientes fallecidos que fueron sedados en el servicio de Urgencias que dirigía el doctor Luis Montes en el Hospital Severo Ochoa de Leganés (Madrid) murió antes de que transcurrieran 24 horas tras el inicio de la sedación, según publica hoy EL MUNDO
Es decir que el dortó muertes este, a tio que inyectaba tio que moría, asín por afición. A los pacientes que les tocaba el dorto montes ya se podían poner a resar porque estaban sentenciaos.
NO SE PIERDAN EL DESARROLLO DE LA NOTISIA QUE NO TIENE DESPERDISIOS:
EL MUNDO
MADRID.- El 89,42% de los pacientes fallecidos que fueron sedados en el servicio de Urgencias que dirigía el doctor Luis Montes en el Hospital Severo Ochoa de Leganés (Madrid) murió antes de que transcurrieran 24 horas tras el inicio de la sedación, según publica hoy EL MUNDO.
Los datos del Libro de Registro de Urgencias del Severo Ochoa entre el 1 de enero de 2002 y el 5 de abril de 2005 indican que en los dos últimos años, entre marzo de 2003 y marzo de 2005, fallecieron en este servicio 458 pacientes. De ellos, 274 (el 59,83% del total) recibieron sedación terminal.
Según fuentes médicas consultadas por EL MUNDO, "no es habitual este alto porcentaje de sedaciones con resultado de muerte en Urgencias".
En muchas de las sedaciones —al menos 57 de ellas en 2004— no existía constancia de que los familiares hubieran dado su consentimiento informado.
En el Libro de Registro de Urgencias aparece centenares de veces la indicación "798.2 Muerte en 24 horas desde el inicio de s. [la sedación]", apunte que comenzó a incluirse en 2003, cuando la Comisión de Mortalidad del centro halló cuatro casos de fallecimientos calificados por fuentes del centro como "extrañísimos".
A lo largo de 2002, la Comisión, compuesta por 13 facultativos de las diversas áreas del Severo Ochoa, no se reunió por diversos cambios y dimisiones en el hospital y en el propio órgano de control.
Cuando en febrero de 2003 retomó su trabajo habitual, sus integrantes se repartieron las historias de todos los fallecimientos en Urgencias de las semanas previas y, dos meses más tarde, saltó la alarma ante cuatro casos extraños.
"La Comisión encuentra además algunos casos de muerte en posible relación con tratamiento farmacológico, todos con el propósito de sedación terminal. Se discuten las indicaciones de la sedación terminal. Se decide por la Comisión evaluar las historias de los fallecidos en esas condiciones para tener más datos sobre este tema", señala el informe.
Ah, que para empezar no era el dorto muertes que era un equipo de galacticos compinches que trabajan para él y para la consecución de sus sucios fines.
Bueno, que ya me he cansao de hacer ironías (debidamente señalizadas).
Cómo uno tiene algo más de información de la que sale en los piriodicos y luego ve noticias de estas y se queda un poco flipao pos sus digo un par de cosas que se les ha olvidao poner a los investigadores del mundo:
Primero: "Según fuentes médicas consultadas por EL MUNDO, "no es habitual este alto porcentaje de sedaciones con resultado de muerte en Urgencias". Totalmente de acuerdo, no son cifras habituales, tampoco es habitual que un hospital que ha dado servicio a una población de 400.000 habitantes durante muchos años no cuente con una unidad de cuidados paliativos y que dichos cuidados se tengan que prestar en urgencias, en muchos casos en los pasillos de urgencias, es decir, que los pacientes que van a dicho hospital a morir porque son enfermos terminales mueren todos en urgencias (ese dato que se le ha olvidao a los investigadores es probable y solo probable, que eleve por encima de la media los fallecimientos en dicho servicio de urgencias) la mini-unidad habilitada en urgencias para cuidados paliativos del hospital solo tiene 2-4 camas, parece ser que a la presidenta y al consejero no les ha importado demasiado que la gente muera en un pasillo. No hace falta decir que la dirección del hospital lleva años pidiendo a las autoridades sanitarias la creacción de una unidad específica en planta para los cuidados paliativos, ha cambio han recibido ya en otra ocasión una inspección sobre el elevado número de muertes en el servicio de urgencias del hospital, inspeción en la que no se encontró ningún indicio de eutanasia o pratica similar.
Segundo: "En muchas de las sedaciones —al menos 57 de ellas en 2004— no existía constancia de que los familiares hubieran dado su consentimiento informado." Aquí es donde esta el verdadero meollo de la cuestión, Según fuentes médicas consultadas por tonetti press el porcentaje de sedaciones terminales con consentimiento informado en el hospital de Leganés es ampliamente superior al de otros hospitales de la comunidad de Madrid, seguramente por la existencia de un protocolo especial que pusieron en marcha después de la anterior inspección. Entonces, ¿Por qué la comunidad ha actuado en este hospital y no lo hace en el resto? Pues eso es lo que nos gustaría saber a todos porque según parece todo el mejunje de cifras se queda finalmente en 4 casos extrañísimos.
En cualquier caso lo peor es la alarma social creada porque ahora mismo hay gente que piensa que si vas a urgencias con un uñero infectao te pueden aplicar una bomba de sedación y sales con los pies por delante. Cualquiera que ha tenido la desgracia de ver como un amigo o familiar muere en el hospital por una enfermedad terminal sabe que en este tipo de pacientes se utilizan dosis de sedantes muy altas y que en muchos caso son esos sedantes los que acaban por causar la muerte al paciente, y digo España pero podríamos decir cualquier otro país pues son protocolos hospitalarios aplicados en todo el mundo. Si alguién prefiere cerrar los ojos ante esta realidad y mirar hacia otro lado está en su derecho pero convendría una mayor información al respecto para evitar noticias malintencionadas y casos de familiares extrañados.
Man debío de poner garrafón
-
Montgomery
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- Registrado: 01 Ago 2003 13:13
Cómo molas, Tonetti.
Si hay una noticia que te viene bien para tu campaña de autodenominación de origen anticriptofasctistoides, es periodismo imparcial. Si no te viene bien, es la Espe que tiene amigos en el criptoinfierno.
Con lo bonito que hubiera sido que solo hubieras escrito el análisis de la noticia, y lo tienes que estropear con el hedor del principio.
Un saludo.
Si hay una noticia que te viene bien para tu campaña de autodenominación de origen anticriptofasctistoides, es periodismo imparcial. Si no te viene bien, es la Espe que tiene amigos en el criptoinfierno.
Con lo bonito que hubiera sido que solo hubieras escrito el análisis de la noticia, y lo tienes que estropear con el hedor del principio.
Un saludo.
Una de cada tres cosas que digo es mentira.