Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

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Criadillas
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por Criadillas »

CacaDeLuxe escribió: ↑13 Oct 2026 16:58 para evitar un gobierno pp-vox el voto util es votar al pp
Eso en Francia les funcionó hasta que les va a dejar de funcionar (más pronto que tarde, auguro).

Por explicar lo de mi voto útil:

Mi voto al PSOE (partido que me da bastante grima por muchas cosas, y al que llevo sin votar en ninguna ocasión desde que Zapatero ganó las elecciones de los atentados) anula un voto voxero. Ni más ni menos.

Si voto a la izquierdita desgajada en mil grupitos cada cual más lleno de anormales, me la juego a que mi voto se vaya a la cloaca de la nadería, máxime viviendo como vivo en Madrid, donde para sacar escaños hacen falta una cantidad brutal de votos.

Así que yo al menos lo tengo claro: si quiero que mi voto sea No-Vox, el PSOEz es la opción segura.
Dunkis dijo:

Criadillas es un hombre triste de derechas, quién lo iba a decir.

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dunker
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por dunker »

CacaDeLuxe escribió: ↑13 Oct 2026 16:58 para evitar un gobierno pp-vox el voto util es votar al pp
Esto no lo leerás en los medios de izquierdas.

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M. Corleone
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por M. Corleone »

Criadillas escribió: ↑13 Oct 2026 17:35
CacaDeLuxe escribió: ↑13 Oct 2026 16:58 para evitar un gobierno pp-vox el voto util es votar al pp
Eso en Francia les funcionó hasta que les va a dejar de funcionar (más pronto que tarde, auguro).

Por explicar lo de mi voto útil:

Mi voto al PSOE (partido que me da bastante grima por muchas cosas, y al que llevo sin votar en ninguna ocasión desde que Zapatero ganó las elecciones de los atentados) anula un voto voxero. Ni más ni menos.

Si voto a la izquierdita desgajada en mil grupitos cada cual más lleno de anormales, me la juego a que mi voto se vaya a la cloaca de la nadería, máxime viviendo como vivo en Madrid, donde para sacar escaños hacen falta una cantidad brutal de votos.

Así que yo al menos lo tengo claro: si quiero que mi voto sea No-Vox, el PSOEz es la opción segura.
Pero tú, cuando escuchas hablar a alguien de Sumar (Mónica García, Bustinduy, quien sea) y a uno del PSOE (la portavoz actual, o quien sea), ¿quién te parece que representa mejor tu forma de pensar actual?

¿No será que piensas votar al PSOE por el motivo perfectamente válido y lógico de que es el PSOE actual quien mejor representa tu forma de pensar actual?

Recalco lo de "actual' tropecientas veces porque igual tu autoimagen es de persona a la izquierda del PSOE, pero si en el pasado (en un momento muy especial, lo sé, con el PP hablándomos de la Orquesta Mondragon) ya votaste al PSOE, ahora te planteas votar al PSOE, y cuando has sido sumandero te ponía Errejorny, pues igual lo que pasa es que estás situado ideológicamente en un espacio entre el PSOE y la Berdadera Hizkierda, o incluso directamente en el espacio del PSOE, lo que no tenedría nada de particular. Es más, siendo un empresaurio roceño, incluso es algo meritorio no ser de Democracia 21 o del Pepele.
Polina escribió: ↑28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Criadillas
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por Criadillas »

Que no hombre, que mi voto es más pragmático que otra cosa. Que soy como esos franceses que hace no sé cuántos años iban a votar al centro derecha con una mascara de gas puesta con tal de que no saliese Le Pen.

Que yo estaría encantado de votar una coalición de izquierdas que no diese todo el asco. Con un frente conjunto, lo llevase quien lo llevase, me vale.

Pero si tengo que elegir entre Frente Calbo, Potemos, ERC, la Mónica o mi prima la coja, pues lo siento mucho pero me voy a lo fácil:

Perro Sanxe 3.0 y que sea lo que dios quiera.

Que pienso como tu en los resultados: nada va a cambiar el hecho de que se nos viene como mínimo minimísimo una legislatura PP+Vox, así que tampoco va a pasar nada por el símbolo de mi papeleta.

Y respondiendo a tu pregunta, en general cuando escucho hablar a cualquier político, me alineo en una gran mayoría de las veces con los portavoces de izquierda más que los del PSOEz. El PSOE es de tibios, coño. Y más corruptos que ellos pocos o ningún otro partido ha demostrado serlo. Pero coño, prefiero eso a Abascal de Vice.
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Benson_Señora
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por Benson_Señora »

CacaDeLuxe escribió: ↑13 Oct 2026 16:58 para evitar un gobierno pp-vox el voto util es votar al pp
para evitar un gobireno pp el voto util es votar al psoe

los que no quieren coalicion pp-vox tampoco queremos pp en solitario
Benson Señora, señor

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M. Corleone
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por M. Corleone »

Criadillas escribió: ↑13 Oct 2026 19:45 Que soy como esos franceses que hace no sé cuántos años iban a votar al centro derecha con una mascara de gas puesta con tal de que no saliese Le Pen.
Este ejemplo no es válido, porque los franceses tienen elección presidencial, con segunda vuelta.

En una situación así, una republica con presidente, con elección directa y segunda vuelta con solo dos candidatos, en una España hipotética en que en esa segunda vuelta llegaran un partido similar a Ciudadanos y un partido similar a Vox, que para mí es un partido de ultraderecha cuasi fascista, yo no tendría mucho problema en taparme la nariz y voyar al Rivera-Macron de turno, para que no ganara Abascal.

Por suerte, en España tenemos un sistema parlamentario bien diferente, que no nos obliga a escoger entre Guatemala (Feijóo) y Guatepeor (Abascal), sino que votas a lo que te gusta y chispún.

Si el PSOE te parece de flojos, joder, aunque sea vota a Sumar y listo, que en Madrid además sacarán representación, y tu miedo a que tu voto no sirva para "anular uno de Box" no tiene mucho sentido en tu provincia.
Polina escribió: ↑28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Mclaud
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por Mclaud »

M. Corleone escribió: ↑13 Oct 2026 13:25Desde su púlpito, dice. Con ese tonito, dice.
Realmente, la proclama desde mi pulpito lleva años siendo la misma: Toda esta situacion solo viene de que a Podemos le basta con sobrevivir como opción existente, aunque sea rayando el limite, para esperar el momento de descontento de la izquierda a la izquierda de la izquierda y que Pablenin vuelva en olor de multitudes, en tren desde Galapagar.

Asi que como con esos bueyes hay que arar, Podemos va a acudir siempre a cualquier negociacion desde 2018 diciendo que ellos no pierden autonomia alguna, clamando por asegurar sitio a sus cabezas de cartel y pidiendo primarias sabiendo que una de sus bazas es contar con una megaactivacion de un nucleo pequeño pero muy bullicioso de seguidores. Por eso la historia de Rufian, que no era una unidad de la izquierda si no un intento de quitarse de encima competidores en su terruño, a ellos les cuadra mientras que produce problemas para el resto de entidades. Y por eso lo que ayer se llegaba a plantear (Podemos apoya a ERC en Cataluña, en Madrid va por separado y apoya a Frente Amplio en el resto de España) es un puro disparate pero que a ellos les salva la papeleta.

La otra proclama desde mi pulpito es que la unidad de la izquierda no es buena idea, y el empeño con ella contraproducente. Lo que no tiene que haber es fragmentacion de la izquierda.

Y la tercera, contra lo que estas diciendo ahora, es que llegado el caso nuestro sistema electoral SI invita al voto util en ciertas situaciones.
dunker escribió: ↑13 Oct 2026 18:20
CacaDeLuxe escribió: ↑13 Oct 2026 16:58 para evitar un gobierno pp-vox el voto util es votar al pp
Esto no lo leerás en los medios de izquierdas.

Siempre certero.
Tampoco lo lees en los de derechas, porque abre la puerta a la otra posibilidad: votar a VOX a la larga TAMBIEN evita un gobierno PP-VOX.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis (,,,) Totalmente dacuerdo con Maclakis...

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tonetti
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por tonetti »

Esa es otra, si desaprece Bocs del mapa el PP vuelve a conseguir mayorías acsolutas como si nada. Qué son tres millones de botos calentitos!!

Y lo futurible es que bocs acabe sucumbiendo cuando entre al gobierno igual que hizo pablemos, aunque he de reconocer que la táctica de Fachascal de hablar lo menos posible y no buscar protagonismo le puede funcionar bastante tiempo...

En eso se parece poco al bocachanclas del conde de Galapagar.
Man debío de poner garrafón

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M. Corleone
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por M. Corleone »

Mclaud escribió: ↑14 Oct 2026 10:10Toda esta situacion solo viene de que a Podemos le basta con sobrevivir como opción existente, aunque sea rayando el limite, para esperar el momento de descontento de la izquierda a la izquierda de la izquierda y que Pablenin vuelva en olor de multitudes, en tren desde Galapagar.

Asi que como con esos bueyes hay que arar, Podemos va a acudir siempre a cualquier negociacion desde 2018 diciendo que ellos no pierden autonomia alguna, clamando por asegurar sitio a sus cabezas de cartel y pidiendo primarias sabiendo que una de sus bazas es contar con una megaactivacion de un nucleo pequeño pero muy bullicioso de seguidores. Por eso la historia de Rufian, que no era una unidad de la izquierda si no un intento de quitarse de encima competidores en su terruño, a ellos les cuadra mientras que produce problemas para el resto de entidades. Y por eso lo que ayer se llegaba a plantear (Podemos apoya a ERC en Cataluña, en Madrid va por separado y apoya a Frente Amplio en el resto de España) es un puro disparate pero que a ellos les salva la papeleta.
¿Tienes la sensación de que Pablenin se muere por volver? Yo nunca ni lo había contemplado, sí que coincido que todas esas dificultades que pone Podemos están relacionadas con situar a su gente en puestos clave, y tal, pero nunca lo había vinculado a un deseo de Pablo Iglesias de volver a la primera línea política, la verdad. Creía que ya se bastaban los que quedan en Podemos para dar la batalla en ese tema. Pero igual me equivoco. Sobre si la intención de Rufián era desde el principio esta jugada maquiavélica que describes... la verdad, no le tengo en tan buena estima, creo que al principio, cuando empezó a clamar por la unidad de la izquierda lo hacía simplemente por eso, por intentar que no ganen el PP y Vox, y solo después, cuando vio lo difícil que es el tema de la unidad ha dicho, "pues bueno, si consigo que Podemos no se presente en Cataluña eso que gano". Que igual estoy equivocado, pero muchas de las cuestiones que a veces interpretamos como sagaces jugadas y complejas conspiraciones tienen más que ver en realidad con ir improvisando y adaptándote a las aguas que te empujan en una u otra dirección. Pero vamos, igual estoy equivocado.

Y sí, es un disparate esa posibilidad que yo apuntaba. Y no va a pasar.
Mclaud escribió: ↑14 Oct 2026 10:10
La otra proclama desde mi pulpito es que la unidad de la izquierda no es buena idea, y el empeño con ella contraproducente. Lo que no tiene que haber es fragmentacion de la izquierda.

Y la tercera, contra lo que estas diciendo ahora, es que llegado el caso nuestro sistema electoral SI invita al voto util en ciertas situaciones.
Esto me interesa, porque estoy totalmente abierto a cambiar de idea si me convences. ¿Por qué la unidad de la izquierda a la izquierda del PSOE (AKA la Berdadera Hizkierda) no es buena idea y empeñarse en ello es contraproducente? ¿Qué sutil diferencia estableces entre "no lograr la unidad" y "fragmentación de la izquierda"? Porque en un espacio taaaaaaaan pequeño como es la izquierda a la izquierda del PSOE, en el que las diferencias ideológicas se dan prácticamente solo en el ámbito territorial o el eje nacionalismo no nacionalismo, no veo como una multiplicación de opciones sin apenas diferencias programáticas ni ideológicas no vana a ser una fragmentación.

Yo no abogo por absorber a Bildu, ERC, Chunta, BNG, Adelante Andalucía... que tienen su propio componente apegado al territorio, yo solo abogo a que se unan Sumar y Podemos (y que ahí esté IU, Compromís, Comuns y la madre que lo parió, los no nacionalistas o no independentistas o regionalistas), que nadie en este país sabe muy bien qué posturas diferentes representan.

Ayer me pasó mi hijo un test con 90 preguntas políticas, bien planteadas, y te decía tu afinidad. Me decía que era un 79,8% de Sumar, y un 79,6% de Podemos. Ya ves tú.

A mí me desmoviliza un poco que no vayan juntos, porque me obligan a una decisión muy incómoda, decidirme entre dos partidos que no me acaban de convencer. En la época de IU eso no me pasaba, si me iba a la abstención era por otros motivos.

Venga, convénceme de que no es tan importante, sociata.
Polina escribió: ↑28 Mar 2023 22:01 Siempre puedes ajustarte las gafas de montura carey y degustar tu copa de Soberano mientras escribes una postal con tus quejas al apartado de correos 2376 de San Cugat del Valles.

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Criadillas
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Re: Berdadera Hizkierda: los 1.000 matices

Mensaje por Criadillas »

Corle, mi ejemplo es perfectamente válido desde el momento en el que la izquierda amenaza con presentarse dividida en varios partidos, lo cual puede estar bien en circunscripciones pequeñas, pero que en una tan tocha como Madrid, puede hacer que queden sin representación directamente, o con una anecdótica.

A nivel de escaños, tengo dudas de si la izquierda en un solo bloque sacaría más escaños que presentándose dividida en un par de partidos, por ejemplo, como dice Maclis. Pero lo que es demencial es que la izquierda se presente en 4 o en 5.

Y entendamos que llamo "izquierda" a los grupos que han estado formando Gobierno durante estos años: toda la parte Frankenstein que tanto disgusta al facho ibérico: Comunes, Podemos, ERC, Sumanderos, Más España, IU y su puta madre.

Me da tanto asquito el bochornoso combate por los sillones, que mi voto al PSOE es mitad voto útil (el PSOE mal que bien va a sacar cierta cantidad de escaños sí o sí en Madrid), mitad voto de castigo por subnormales.

Y no, tranquilo, no me siendo más de ideología de centroizquierda que de izquierda. Sigo teniendo un bolivarianito en mi interior. Si por mí fuese, subiría más el salario, impuestos, haría una política de bienestar animal muchíiiiiisimo más dura que la que hay ahora, y obligaría a ir una vez al año a los niños de toda España a pasar 5 horas en un matadero, legalizaría unas cuantas drogas, blindaría la Sanidad y la Educación públicas, y mil cosas más...

Pero el bochorno zurdito caviar que estamos viviendo no se merece mi voto, sorry.
Dunkis dijo:

Criadillas es un hombre triste de derechas, quién lo iba a decir.

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