22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

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Merleneyer
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Merleneyer »

tonetti escribió:En cuanto a lo dice mermelader de que esa defensa se la han puesto al Barcelona n veces no estoy de acuerdo del todo porque no es lo mismo plantar esa defensa con los jugadores del Valladolid o del athletic que con los jugadores que tiene el inter.


"Esa defensa" en cuanto a que en serio no pienso que fuera ninguna novedad, simplemente amontonó jugadores en la frontal. Ni una presión especial a Xavi (el cerebro), ni defensas escalonados, ni ayudas, ni hostias. Autobus.

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Jordison
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Jordison »

Es muy lamentable estar llorando ya no solo por el árbitro de la ida, sino hasta por el de la vuelta, en un partido en el que jugando más de 60 minutos contra 10, no eres capaz de generar más que un par de ocasiones.

Y teniendo al mejor jugador de la historia del fútbol arrastrándose por el campo, que eso se supone ha de servir para algo.

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Del_Pier0
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Del_Pier0 »

Y los tiros desde fuera del área también son del Barça. En el de Rijkaard lo hacía Deco y en el de Pep lo hacen Touré, Xavi y ahora hasta Messi.


Tampoco.

El Barça no es de tirar de fuera del área. A Deco sí que le dejaban tirar pero tampoco mucho, y porque sabía. Xavi apenas chuta de lejos, a ver si te crees que porque ayer lo intento a la desesperada suele disparar. Casi nunca lo hace, de hecho es atípico que Xavi dispare.

Yaya posiblemente sea el que mejor disparo tenga, y tampoco le suelen dejar. A ver si te crees que por su golazo al Athletic suele tirar. Qué va, se le fue la pinza y seguro que Guardiola se cabreó. Claro que acabó en gol y se perdona.

Messi sí suele tirar porque tiene plena libertad y además ha mejorado mucho ese aspecto. Pero lo hace como quien dice cuando llega al borde del área, y para que el equipo se aproveche de los disparos de Messi se necesita tocar para abrir espacios, cosa que ayer se antojaba imposible. Lo intentó, desde más lejos, un par de veces, y desde más lejos no suele tener suerte. Más bien las clava al borde del área o casi dentro.

En cuanto a los demás, Keita demostró tener buen disparo en el sevilla y aquí ya ves, tampoco suele tirar.

"Esa defensa" en cuanto a que en serio no pienso que fuera ninguna novedad, simplemente amontonó jugadores en la frontal. Ni una presión especial a Xavi (el cerebro), ni defensas escalonados, ni ayudas, ni hostias. Autobus.


A Messi le han presionado dos y tres durante toda la eliminatoria. Y cuando alguien se merodeaba por el área había dos y tres tíos haciendo el apoyo. Así que ayudas muchas y muy bien hechas.

Jordison escribió:Es muy lamentable estar llorando ya no solo por el árbitro de la ida, sino hasta por el de la vuelta


El de la ida propicio que el Inter pudiera plantar el autobus en la vuelta y, con el autobus ahi, resulta que remontamos y viene el belga a joder.

No es llorar, pero es la verdad. No se puede negar lo evidente. Lo que no lo voy a poner como excusa ni voy a llorar de ello, pero lo tengo que tener en cuenta en mi analisis por cojones, porque es lo que ha ocurrido.

Y vamos...que mucho llorabais vosotros por el arbitro del chelsea - barça y ahora resulta que eso es de tristes....

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Merleneyer
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Merleneyer »

Lo que tu digas, Delpi. Xavi no tira desde fuera del área, pues vale.

Jordison escribió:Es muy lamentable estar llorando ya no solo por el árbitro de la ida, sino hasta por el de la vuelta, en un partido en el que jugando más de 60 minutos contra 10, no eres capaz de generar más que un par de ocasiones.

Y teniendo al mejor jugador de la historia del fútbol arrastrándose por el campo, que eso se supone ha de servir para algo.


Estaría sin pilas el mando de la Playstation.

Edito:

Una cosa voy a reconocerte Delpi, con Messi es con el único con el que sí que hubo ayudas, tanto en la ida como en la vuelta, pero sólo de 3/4 de campo para delante. Más tonto Pep por no tirarlo a una banda y empecinarse con dejarle por el medio.
Última edición por Merleneyer el 29 Abr 2010 12:35, editado 1 vez en total.

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tonetti
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por tonetti »

Repito lo mismo, no es igual aparcar un autobus con jugadores del getafe que con jugadores del inter de Milán.


Al Madrid de la quinta que tenía un potencial ofensivo de la hostia y le cascaba en liga cinco o seis goles todos los domingo a quien se ponía por delante ya le pasó varias veces lo que le pasó al Barcelona ayer.


Recuerdo una entrevista a Donadoni que puse el enlace por aquí hace algún tiempo en la que comentaba entre otras cosas que parte del entrenamiento cuando jugaba en el milan era plantarse la línea defensiva titular de 5 tíos delante de la portería y el resto del equipo (es decir, los otros 15 o 16 ) atacando como cabrones.

dicho esto, repito por enesima vez en este subforo que soy gran admirador del futbol italiano, a mi me mola ver a los 10 cabrones defendiendose como hienas y aguantando el tipo pero creo que es de justicia reconocer también que el Barcelona les metió dos goles y que uno de ellos lo anuló el arbitros sin razón y que si no lo llega a anular todo el esplendido trabajo defensivo del Inter no habría valido para absolutamente nada.

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Del_Pier0
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Del_Pier0 »

Xavi no tira desde fuera del área, pues vale.

Si quieres puede venir otro culé a confirmartelo.

Xavi siempre busca el pase. Es muy raro que tire...

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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Merleneyer »

tonetti escribió:dicho esto, repito por enesima vez en este subforo que soy gran admirador del futbol italiano, a mi me mola ver a los 10 cabrones defendiendose como hienas y aguantando el tipo pero creo que es de justicia reconocer también que el Barcelona les metió dos goles y que uno de ellos lo anuló el arbitros sin razón y que si no lo llega a anular todo el esplendido trabajo defensivo del Inter no habría valido para absolutamente nada.


Y el sol sale por el este y se pone por el oeste.

Ya.

Del_Pier0 escribió:
Xavi no tira desde fuera del área, pues vale.

Si quieres puede venir otro culé a confirmartelo.

Xavi siempre busca el pase. Es muy raro que tire...


A ver si ahora hay que ser culé para ver partidos del Barça o de la selección española.

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Jordison
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Jordison »

En serio, ¿soy el único que pensaba que el Inter no aguantaba 90 minutos de encerrarse atrás en el Camp Nou?

Ya lo dije tras el partido de ida, viendo los 10 minutos finales de asedio. Pero es que ayer, ni asedio ni hostias. Ver al Inter encerrado atrás, incluso renunciando al ataque en cuanto se quedó con 10. Renunciando... ¡hasta a los saques de puerta!

No andes ahora con milongas que eso es posible por el resultado de la ida (y por ende del árbitro según tú), porque si el Barsa se dedica a atacar bien como suele hacerlo contra equipos que se encierran atrás, les mete 4 sin despeinarse.


P.D.: Tonetti, ya has repetido tres veces que el árbitro eliminó al Barcelona, creo que se te ha entendido bien. Y también lo de que "si le hubiese pasado al Madrid lo diría igual".

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Nicotin
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por Nicotin »

Jordison escribió:En serio, ¿soy el único que pensaba que el Inter no aguantaba 90 minutos de encerrarse atrás en el Camp Nou?


Sinceramente, a priori yo pensaba que el Barça estaba un 75% eliminado (es que es una historia vista ya mil veces) pero no hubiese apostado dinero contra el 25% restante. Lo que yo preveía era, sí, un Inter cerrado atrás, pero un Barça atacando mejor; y también preveía al Inter marcando en una contra y acabando con la moral barcelonista. Ese es el guión italiano habitual.

Pero ayer, al final fue todo mucho más italiano incluso que lo que yo podía pensar.

Del_Pier0 escribió:En cuanto al juego del Barça, pero vamos a ver... ¿cómo vamos a ver al mejor Barça cuando no hay un puto hueco en la defensa rival?

El Barça intentó ser el Barça. Y el Barça es toque, balón a Xavi, buscar a Messi, doblar con Alves y sorprender de 2ª línea. Vamos, el que ha ganado 6 títulos. No puedes crear ese tipo de juego cuando en frente tienes a 10 tíos plantados en su campo que son especialistas en tareas defensivas y ahogan con 2 y 3 tíos por cada hombre del Barça que recibía el balón, renunciando completamente al ataque.

Deambulaban por el borde del área para intentar abrir huecos. Si es que es ese el estilo del Barça del que hablas. El caso es que no los había, o era muy difícil encontrarlos, y he aquí la cuestión: ¿es porque el Barça no fue el mejor Barça, o porque el Inter se plantó a defender debajo del larguero con muy buena labor? Lo que nos lleva a la otra cuestión que te pregunto más arriba: ¿ha habido algún equipo que tú creas capacitado para elaborar juego ante el Inter de ayer? Y lo que nos lleva a la definitiva: ¿qué ha propiciado que el Inter pudiera hacer ese planteamiento?

Pues unas ayuditas. Vale, ¿no? Eso supongo que lo tienes claro. Que no es excusa, seguro que sí, ya te lo digo yo. Pero que es verdad, también. ¿Y es eso justo? NO. Lo que tú estás diciendo es que es justo. Y no lo es. Se convierte en un dilema moral... porque sin el resultado de la ida no hay catenaccio, el Inter tiene que plantear otra cosa y el Barça no se encuentra ante 10 morlacos metidos en su área.

El Inter es un equipo muy organizado, disciplinado y defensivamente de lo mejor del mundo ya de por sí. Si se meten todos en su campo apaga y vámonos. Y para penetrar y crear ocasiones ante una telaraña de ese calibre hay que cargarse a alguien. Yo al Barça de ayer poco más le puedo pedir. El del Giuseppe Meazza asaltó el estadio hasta el minuto 30, y a partir de ahí perdió la compostura gracias al error de Alves. ¿Que el Inter quizá marcaría algún gol legal? ¿Pero de qué estamos hablando entonces, de hipotéticos?

Lo que pasó pasó, y el Inter ha tenido más de tres y de cuatro ayudas arbitrales claves para poder realizar un planteamiento defensivo que es capaz de neutralizar el juego hasta del mejor equipo del mundo, y que es atípico y exclusivo sólo para este tipo de partidos.

Y ahí está la clave de la eliminatoria. En la ventaja. En una ventaja injusta e inmerecida. El Inter no se ha merecido la ventaja de dos goles en ningún momento, y afirmar lo contrario es tener ganas de cagarla.

Yo no soy entrenador, pero la única forma de haber derrumbado la barrera del Inter es que el Barça renunciara a su estilo y se dedicara a realizar disparos lejanos o a colgar balones. Y estaríamos en las mismas: no sería el Barça.


Entonces, ¿cómo explicas la diferencia de ataque del Barça entre los primeros 80 minutos y los 10 minutos posteriores al gol de Piqué? Porque el Inter seguía haciendo exactamente lo mismo de todo el partido pero, ¡oh! el Barça de repente sí podía atacar.

No respondas ciegamente. Ya tienes algo para pensar.

Sigues sin responder a la cuestión de si crees que algún equipo histórico le habría metido 2 al Inter tal como se plantó ayer. Yo creo que no.


Eso es una pregunta ultra-chorra aka Mayhem-Question para desviar la cuestión del argumento principal, pero si Piqué y Bojan marcaron (jugadas extrañas, pero marcaron) no veo por qué no hubiesen podido marcar, no sé, Pelé y Rivelino o, no sé, Maradona y Batistuta.

Se me ocurre, eh.

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tonetti
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Re: 22/05/10 S. Bernabéu: culés, merengues, palanganas e indios

Mensaje por tonetti »

P.D.: Tonetti, ya has repetido tres veces que el árbitro eliminó al Barcelona, creo que se te ha entendido bien. Y también lo de que "si le hubiese pasado al Madrid lo diría igual".


Es que es algo obvio y lo mismo que se dice que el Barcelona pudo ganar 6 títulos el año pasado porque el arbitro del partido de vuelta contra el Chelsea les permitió ganar aquel partido creo que también hay que decir que al margen de lo mal que jugasen ayer el si el arbitro no hubiese influido definitivamente habrían conseguido eliminar al inter.

Por tanto el inter no aguantó los 90 minutos aunque el barca no hiciese el partido se su vida le metió dos señores goles a un equipo que defensivamente estuvo brillantísimo.

Yo creo que el guión después del minuto 80 cambió en parte porque los jugadores del Inter estaban ya agotados y porque con un gol en contra y sabiendo que si te meten otro estas fuera el grado de ansiedad aumenta una barbaridad y es mucho más dificil ser preciso. Tampoco vi al barcelona hacer nada distinto en el minuto 87 que en el minuto 55.

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