Un independentista se muere al probar agua de fuera de Madrid

[Chino]

Con Franco no hacía falta hacerse radiografías, además. Si tenías algo que no se ajustase a lo que esperaba el médico mirándote a simple vista, te pegaban un tiro y te dejaban en una cuneta.
Por eso no hacía falta Seguridad Social.

Cierto, así están las cunetas petadas de pacientes de médicos que no llegaron a cumplir las expectativas.

[Ruttiger]

Sí, con Franco quizá había eso que dices, porque Franco inventó la.seguridad social y los.pantanos... Pero no sólo eso. Había otras cosas, con Franco... Señores con metralletas que mataban a otros señores por pensar, por ejemplo. Que haya un punto de coincidencia entre la seguridad social de Franco y la actual no los convierte en lo mismo, no entiendo que pretendes sacando aquí a Franco, la verdad, no veo la pertinencia ni tan siquiera como analogía.

La analogía viene de que Corle la ha aplicado anteriormente para decir que el liberalismo es de derechas, precisamente con el mismo argumento que yo he intentado decir que Franco era de izquierdas: porque en una parte coinciden.

¿Es absurdo decir que Franco era de izquierdas? Obvio.

¿Es absurdo decir que el liberalismo es de derechas? Pues eso ya lo dejo en vuestras manos.

Pues depende. No soy un experto pero por lo que he leído en el hilo. Si hablas de libertad exclusivamente teórica, pues será de izquierdas. Sí te paras a pensar que esa libertad es utópica porque a la.que dejas que los mercados que son los que mandan se regulen de forma libre siempre acaba pagando el pato el pobre, que cuando se intenta desrregularizar la libertad, las desigualdades se disparan y con ellas las injusticias, y si para conseguir esa pretendida libertad hay que suprimir todo mecanismo de defensa para la víctima potencial, pues entonces sí, es bastante de derechas. La idea del liberalismo puede tener ramalazos de izquierdas pero su implementación siempre irá en contra de cualquier necesidad social, a no ser que haya algo que se me esté escapando, insisto, no soy un experto y reconozco que parto desde una mirada un tanto simplista de la movida.

[CacaDeLuxe]

Es curioso cómo las políticas para proteger al débil siempre son vistas por el liberal como injustas para el poderoso. El poderoso no suele necesitar ayuda, pero la exige como sinónimo de.una igualdad.mal entendida. Si la libertad es que yo pueda hacerme lo más rico posible independientemente de a quién pise, arroye o destruya por el camino entonces lo único que me interesa es mi libertad. Libertad solo para los que se la ganen (o la hereden, qué cojones), no es libertad.

es que un estado no gestiona sanidades, educacion y servicios publicos para los que no han tenido suerte o lo que no se lo han merecido, sino para todo el mundo
y que el liberalismo propone dar cobertura a los desfavorecidos (porque lo siguiente es sacar el meme de "el liberalismo quiere que los niños se mueran de hambre)
ejemplo, cheque escolar o sanitario para rentas bajas. y esto si que es libertad para todo el mundo

[Chino]

Ojo, que yo nunca he negado la utopía que hay detrás de la ideología. Como todas.

[Ruttiger]

Ojo, que yo nunca he negado la utopía que hay detrás de la ideología. Como todas.

Como yo, por más que el Kakas pueda pensar que soy un sucio piesnegros podemita con una hoz y un martillo tatuado en una nalga, en realidad soy ácrata hasta la negrura de mi alma (los pies sucios un poco sí los llevo a pero no es por políticas) (y en el tatu nalguil aparece la bella imagen de una caja de donettes), pero me resultan mucho más evidentes las costuras de una teoría utópica que defienda que cada uno haga lo que quiera con los dineros que se gana sin que el estado intervenga que con otras que quizás (y siempre apriori) tengan un poco más en cuenta al desfavorecido, sea por mala suerte universal, sea porque es un vago que no quiere trabajar tanto como trabaja Paquirrín.

[CacaDeLuxe]

Como yo, por más que el Kakas pueda pensar que soy un sucio piesnegros podemita con una hoz y un martillo tatuado en una nalga, en realidad soy ácrata hasta la negrura de mi alma (los pies sucios un poco sí los llevo a pero no es por políticas) (y en el tatu nalguil aparece la bella imagen de una caja de donettes), pero me resultan mucho más evidentes las costuras de una teoría utópica que defienda que cada uno haga lo que quiera con los dineros que se gana sin que el estado intervenga que con otras que quizás (y siempre apriori) tengan un poco más en cuenta al desfavorecido, sea por mala suerte universal, sea porque es un vago que no quiere trabajar tanto como trabaja Paquirrín.

no lo pienso tanto xd

pero si que creo que un acrata (qué es ser acrata?) -o alguien que critica este sistema o esta democracia- debería ver algo con buenos ojos el liberalismo aunque se le vean las costuras (¿a qué ideologia no se le ven? ), y que cuando se habla de liberalismo no se habla de 0 estado.
la cuestion creo yo es cuanto, y a qué niveles (¿¿¿el liberalismo ya tiene el germen del mal dentro que es el estado y que es imposible frenar su crecimiento?? esto dicen los anarcocapitalistas), pero que me aspen si empujar algo hacia liberalismo no estaría bien en españa.

que somos el pais mas tarado de europa

[Ruttiger]

pero si que creo que un acrata (qué es ser acrata?) -o alguien que critica este sistema o esta democracia- debería ver algo con buenos ojos el liberalismo

Pues no.

[tonetti]

A mi me parece de puta madre el liberalismo al menos tan de puta madre como me puede parecer el socialismo, el anarcocapitalismo o el comunismo, etc... en el estado puro de las ideas. Otra cosa es hablar de su aplicación y ver que pasa con esas ideas.

Luego otra cosa es que me hablais de botar a Ayuser porque es liberal y ya me da la risa floja.


Muhahahahahaha, veis? Ya mestoy partiendo el ojete solo de pensarlo.

[CacaDeLuxe]

Pues no.

pero es que desde el liberalismo se puede dar eso. es mas, segun leo, es proximo al anarcocapitalismo comunal como el que podría defender Bastos.
pero ya me informaré sobre eso a ver que se cuenta esa gente

ruttiger, todos tenemos un liberal dentro pero no lo sabemos. liberal state of mind, sirve para todo

[Mclaud]

Soy todo oídos. Y no me vale la diferencia de traducción al inglés.

Lee todo lo que has puesto que crees que es el liberalismo y luego comparalo con la idea de que Keynes era liberal.