Jack_Durden escribió:Por qué no soy vegetariano
Aparte que los argumentos de salud son a posteriori, primero es un argumento ideológico.
Born_to_lose escribió:Jack_Durden escribió:Por qué no soy vegetariano
No me funciona el enlace. Ayer lo pude ojear un poco, pero no entero, hoy no me funciona.Aparte que los argumentos de salud son a posteriori, primero es un argumento ideológico.
Aunque hay gente que no opine así, yo sí lo hago. Solo he hablado de nutrición por parecerme erróneas unas afirmaciones que se han echo. Yo no he introducido el tema.
El sufrimiento como mecanismo de defensa
Mclaud escribió:Te vuelvo a decir. El mecanismo es totalmente distinto al de los animales, puesto que son seres vivos de un reino completamente distinto.
Aunque en realidad no hay ninguna intencionalidad en todo esto. Las plantas poseen un patrón de conducta lineal, según el cual actúan de forma directa ante cualquier estímulo. La agresión que sufre la planta desencadena una serie de reacciones químicas por las que se liberan unas sustancias al aire. Cuando la concentración de dichas sustancias en el aire alcanza un valor umbral, se activan los mecanismos de defensa de los individuos de los alrededores.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis
Rusia Cerca de 10 miembros de activistas por los derechos de los animales "People for the Ethical Treatment of Animals" (PETA) y "Alliance for Animal Rights Activists" han efectuado una protesta delante de la embajada australiana en Moscú para marcar la reanudacion del boicot internacional de PETA a las lanas australianas.
Jack_Durden escribió:Cita:
Aunque en realidad no hay ninguna intencionalidad en todo esto. Las plantas poseen un patrón de conducta lineal, según el cual actúan de forma directa ante cualquier estímulo. La agresión que sufre la planta desencadena una serie de reacciones químicas por las que se liberan unas sustancias al aire. Cuando la concentración de dichas sustancias en el aire alcanza un valor umbral, se activan los mecanismos de defensa de los individuos de los alrededores.
Lo mismo se podria decir de cualquier ser vivo. Su conducta no es mas que una reaccion lineal motivada por el desencadenamiento de una serie de reacciones quimicas al producirse un estimulo. El dolor no deja de ser un impulso nervioso que llega a una zona concreta del cerebro. Tus pensamientos, tu todo se puede explicar de forma fisicoquimica, si nos ponemos de un determinista extremo.
En los animales superiores, en los mamíferos, si bien existe una carga genética, la misma no contempla un mecanismo simple de respuesta, sino que a través de un sistema complejo propicia un repertorio de respuestas muchísimo más amplio, más individual, menos programado, y que se moviliza a través de las emociones, dispositivos químico-sicológicos más complejos.
Se conocen otros muchos ejemplos de sensibilidad hacia el medio ambiental y adaptación a las mejores circunstancias para la supervivencia. He aquí algunos: producción preventiva de moléculas protectoras contra ataques (caso del jasmonato de metilo); producción de sustancias atrayentes de predadores de los atacantes; capacidad de detección del humo tras un incendio, estimulando la reforestación mediante el estímulo de las semillas enterradas en el suelo; control de los flujos de iones calcio en relación con lo que se puede denominar sentido del tacto, que ayuda a desarrollarse a las plantas escaladoras, o a resistir el embate de los vientos, a través de la regulación de la fuerza de las paredes celulares. Y si hasta ahora todo es admirable, la última pregunta podría ser: ¿Pero las plantas pueden oír?. Serias investigaciones universitarias han demostrado que el crecimiento de ciertas plantas se modula con frecuencias sonoras análogas a la de voz humana y con intensidades del mismo orden. También se estimuló la germinación de semillas de rábano, posiblemente a través de la síntesis del ácido giberélico, una hormona vegetal. Es por todo ello, y por lo que de repercusión práctica que puede suponer en la mejora de cosechas, por lo que las investigaciones sobre los sentimientos de las plantas merecen una seria atención.
• Pero incluso si las plantas no sienten dolor, ¿no las estás privando de la vida? ¿Por qué no es eso suficiente para atribuirles un estatus moral a las plantas?
Privar de la vida a un organismo que es incapaz de experimentarla al carecer de sistema nervioso no implica que le estemos causando un mal. No es suficiente con el mero hecho de estar vivo, o de poseer una determinada característica. Es imprescindible mostrar que dicha característica, en este caso, la de estar vivo, es relevante para el tema en cuestión
Las plantas no disponen de células especializadas en el procesamiento rápido de información que permita una respuesta plástica a su entorno.
Born_to_lose escribió:Jack_Durden escribió:Cita:
Aunque en realidad no hay ninguna intencionalidad en todo esto. Las plantas poseen un patrón de conducta lineal, según el cual actúan de forma directa ante cualquier estímulo. La agresión que sufre la planta desencadena una serie de reacciones químicas por las que se liberan unas sustancias al aire. Cuando la concentración de dichas sustancias en el aire alcanza un valor umbral, se activan los mecanismos de defensa de los individuos de los alrededores.
Lo mismo se podria decir de cualquier ser vivo. Su conducta no es mas que una reaccion lineal motivada por el desencadenamiento de una serie de reacciones quimicas al producirse un estimulo. El dolor no deja de ser un impulso nervioso que llega a una zona concreta del cerebro. Tus pensamientos, tu todo se puede explicar de forma fisicoquimica, si nos ponemos de un determinista extremo.
Estas equivocado, (o eso creo). No he tenido mucho tiempo para buscar, la parte del abanico de animales que falta sería cuestión de mirarlo, supongo.En los animales superiores, en los mamíferos, si bien existe una carga genética, la misma no contempla un mecanismo simple de respuesta, sino que a través de un sistema complejo propicia un repertorio de respuestas muchísimo más amplio, más individual, menos programado, y que se moviliza a través de las emociones, dispositivos químico-sicológicos más complejos.
http://www.arnoldoaguila.com/emocion.html
Por cierto, de la misma web
Cita:
Las plantas no disponen de células especializadas en el procesamiento rápido de información que permita una respuesta plástica a su entorno.
Estos no han visto un girasol.
El quote de Bortulus escribió: La única forma de saber si las plantas sufren o no es ver el sufrimiento como un mecanismo de defensa desarrollado por ciertos organismos a lo largo de la evolución.
Born_to_lose escribió:http://www.arnoldoaguila.com/emocion.html
Estas lecturas y sobre todo un libro que no ha envejecido a pesar del tiempo "Cuatro gigantes del alma" de Emilio Mira y López, han inspirado mi Teoría de las Emociones.
tonetti escribió:¿Estás intentando razonar con Maclukis? (...) BAstante dacuerdo con macklukis (...) Muy de acuerdo con lo que dice maclakis
